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教育王國 › 討論區 › 初中教育 › 讀多少書才算是勤力？
樓主: eviepa
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讀多少書才算是勤力？ [複製鏈接]

eviepa

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11990
41#
發表於 14-8-31 15:30 |只看該作者
本帖最後由 eviepa 於 14-8-31 16:31 編輯

顧名思義，寫這個題目目的是要探討每天讀幾多才叫做勤力。我一向都是異類，我覺得自己看見很多大家看不見的東西。

我女兒讀升讀高中時，看見名單，就知道自己將會是她要讀的班級的第一名。因為她的根底是最好的。

高中三年內，她用一個一般家長都覺得很hea的用功時間去讀三科可以讀的書：世史、地理、數學每科每周額1.5小時。但這種努力程度，我認為已經非常勤力。如果我女兒生在一般家長的家，她準會被視作不怎樣努力讀書。但我認為已經很好。

到中六，她這三科在班內每科都是最強，數學多多少少講求根底，我女兒有優勢，但用中文讀的世史地理則不會有。即是說，全班最努力讀書的，都沒有她那麼用功。

大家可以想一想，我女兒的學校，假假地仍是band 1中中，應有一些很努力讀書的同學。她升高中時，成績雖好，但仍不入頭三十名。讀高中，用一個普通家長覺得是hea的態度讀書，但結果無論考mock、文憑試，她都是全級十名內，證明她高中三年所付出的努力，比起絕大部分同學都要多，她的努力，亦深受師長的認同。

讀歷史，我們知道，儘管世事改變得利害，但幾千年前的人，人性和現在是是毫無分別的。

我讀中學時，用一個家長認為hea的時間讀高中，卻足以令自己完全扭轉初中留班邊緣的境況；到我弟弟，我建議一個家長認為hea的時間讀高中，結果令他完全扭轉初中滿江紅的境況，最後考入大學；到我女兒，我建議一個家長認為hea的時間讀高中，結果令她成績更一層樓。

我讀書時喜歡和讀書讀得非常好的人交往。他們都有鐵一般的意志。論努力，我遠不及他們。他們是頭3%最優秀的人，我是頭10%。

不過，我們做家長的：是否對著一個努力程度是頭10%的孩子，都要責備為何不去做頭3%最優秀的人呢？

有一個肯聽我話，努力程度有頭10%的女兒，我已經心滿意足了。

我相信，如果肯定自己孩子的努力程度是頭10%，家長們應該滿意。不過，「每天讀一小時」是否就是我所形容就是頭10%努力，大家可以討論一下。

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eviepa

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11990
42#
發表於 14-8-31 16:14 |只看該作者
本帖最後由 eviepa 於 14-8-31 16:15 編輯

預習這個題目已經講了一段時間，但仍沒有一個網友提出身邊有任何一個中學生，大規模地應用預習來學習。我覺得是，預習本身有很大的問題造成的。


隨手舉兩個例子幫助說明其問題：

我自己中二時：

我讀初二時，中文好，數為不錯，但英文弱。如果我要備課世史、地理、科學、EPA，每節要用上兩三個小時。要解決這問題，備課不管用，因為教科書的英文太深，不是我學英文的最佳讀本。最佳的方法是多閱讀一些切合自己程度的英文書，慢慢改善英文程度。

另一方面，要備數學的話，理論上可行，但從初小到高中，我已經能夠在老師講解時，隨聽隨明，幹嗎要在未學時搶走學會，然後在課堂悶出鳥來？如果我將用於預習的時間，改為課後要操練數學題，對數學的了解不是更深嗎？如果有人問：你可以又預習又做課後操練。我答：我只是top 10%學生，不要強迫我做個top 1%的學生。

我讀中二時，看不出有任何一科預習是有用的。


我女兒高中時：

正如前述，我女兒能夠是 top 10%努力，我就已經額首稱慶，而事實上她做到了，我很高興。

如果撇除視覺藝術不計，她每天功課以外的溫習，大概也是一小時。

情境一：將溫習時間撥入預習。每周七小時，用作預習也只是一個很小的數目，但已足夠用盡她所有溫習時間。

舉例，世史。她的世史老師是個優秀教師，課堂內有很多問題要學生思考。但一定要預習才可以思考嗎？她在課堂內，聽完老師的講解，便有足夠的認識可以思考了。何必要早一天用自己寶貴的時間，學一些老師將會教曉她的史料呢？

另一方面，要備數學的話，理論上可行，但她已經能夠在老師講解時，隨聽隨明，幹嗎要在未學時搶先學會，然後在課堂悶出鳥來？

如果要預習，又只每周七小時，那麼她將不會做任何溫習，結果可想而知。


情境一：原先的溫習不變，每天加額外預習時間。我能夠將一個素質平凡的女兒誘導到今天top 10%已經是我的極限。我從來不會希望她是個top 3%的學生。

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eviepa

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11990
43#
發表於 14-8-31 16:24 |只看該作者
預習，很花時間，效果有限，但必定會令課堂變得乏味，必定會在課堂上浪費時間聽老師講解自己已經懂得的東西。為何還有那麼多人歌頌呢？我從來都不解。

自少到今，從來未聽說過一個中學生大規模利用預習去讀書。

如果偶爾一課預習是有效的話，為何不將之成為每天都都做的事？為何不將之推展到每科都做的事？

我認為閱讀重要，很多閱讀派家長也如是。於是，子女們每天都閱讀。

讀高中，所有家長都認為溫習重要，所以所有家長都要求子女每天溫習。

預習？

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ATSLO

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110
44#
發表於 14-8-31 18:35 |只看該作者

回覆：eviepa 的帖子

我識的最Top學生(Band 1A)都有預習，不過他們是在暑假時已預習了半年，甚至全年的課程。至於溫書要溫幾耐才算勤力？我覺得真係因人而異。你覺得女兒hea,我就認為她很勤力了。如果我大囡跟你女兒一樣每天溫 1.5小時，她都可能考到top 10，甚至top 5，不過她不求名次，唔想花太多時間溫習。她基本上冇乜溫書的習慣，只係每次測驗前先溫書，考試就溫耐啲，她的成續都算不過不失啦，學校冇名次，但老師話係班次20名之內，我估全級計中上吧，我收貨架。其實每個人追求的都不一樣，好難比較。我覺得亞囡讀得開心又輕鬆，冇壓力，成績都唔係好差就算。她認為要花多少時間合適就由她自己決定。始終是她讀書，不是我。



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eviepa

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11990
45#
發表於 14-8-31 20:08 |只看該作者
//你覺得女兒hea,我就認為她很勤力了。//

我覺得女兒勤力，但相信大部分家長都覺得她hea。


//如果我大囡跟你女兒一樣每天溫 1.5小時，她都可能考到top 10，甚至top 5//

我女兒每科，每周1.5小時功課以外的額外溫習，並非每天每科1.5小時，兩者相差七倍。


//其實每個人追求的都不一樣，好難比較。我覺得亞囡讀得開心又輕鬆，冇壓力，成績都唔係好差就算。她認為要花多少時間合適就由她自己決定。始終是她讀書，不是我。//

我最喜歡見到家長講這些說話。

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eviepa

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11990
46#
發表於 14-8-31 20:23 |只看該作者
回覆 ATSLO 的帖子

//我識的最Top學生(Band 1A)都有預習，不過他們是在暑假時已預習了半年，甚至全年的課程。//

暑假不足兩個月，又要做暑期作業，在沒有老師教導下，要預習未來半年至一年課程，連暑假都要每天苦讀十小時？我實在想象不到。其實這些學生的預習模式是怎樣？開學後，他們還預習嗎？

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eviepa

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11990
47#
發表於 14-8-31 20:33 |只看該作者
本帖最後由 eviepa 於 14-8-31 20:34 編輯

我所見過最有效的學習模式是我中學的狀元。

中三時，上生物課連堂時，課堂的中段，老師會給我們十分鐘小息，讓我們休息一下。每個同學都會輕鬆一下，去洗手間的去洗手間，睡覺的睡覺，閒談的閒談。唯獨是我們的狀元，他會將剛抄下的筆記看一遍，趁著剛教完印象還深，加深記憶，而且看看有沒有不明白的地方，有的話就馬上發問。

我沒有他的意志，不會學他。但他的策略是高明的，不會預習，令上課時所聽的都是新鮮的、有挑戰性的、課堂是吸引的。但上課以後，就趁著記憶還深，馬上去溫習，達到最佳效果。

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annie40

Rank: 9Rank: 9Rank: 9


23048
48#
發表於 14-8-31 20:53 |只看該作者
回覆 ATSLO 的帖子

小女的溫習情況，大概跟令千金十分類似，平常不會花固定時間預習，溫習課本，只是考試前才認真讀書，日常是認真上堂，認真做功課，今年還多添一項是認真拍拖。另外加每天運動三小時以上，未算交通時間。
究竟她有否預習，隨意答是少，溫習應該是近零。可是認真的回想，其實她有，還可能是很多。記得她學不同topics時，總會經常習慣看一大堆相關書籍，包括fiction , non fictions 由物理天文，原來數學很好玩，世界歷史，中文寫作小品，英文文學原著。另上網查證大量資料。這些既是閱讀，又是預習，亦是溫習，相信已大量補充了教材上的不足了。
這樣的讀書是把預習，學習，复習混然為一體吧。

若果說她沒預 習是騙人，說沒溫習是慌話，總之她的心思不原全規矩的在課本內，而是按自己需要來學習。硬要把孩子用top幾多percent來證明學習成效沒意思。因為時數，成果，始終是因人而異，用1.5hrs, 用0.5 hr, 用3 hrs,預習或溫習， 成績結果可以相同，真正素質才華卻可以差別很大。

以上屬分享而已，絕無數據支持。

點評

ACE2126  每天三小時運動,是選手嗎?真的要   發表於 14-8-31 21:03

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ACE2126


4531
49#
發表於 14-8-31 21:04 |只看該作者
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eviepa

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11990
50#
發表於 14-8-31 21:07 |只看該作者
本帖最後由 eviepa 於 14-8-31 21:13 編輯

annie40,

讀李天命思考方法時，他說很多東西是沒有一個標準的，例如甚麼叫漂亮。但他從來未見過一個女人，A說她很美麗，但B說她很醜。引申到一個概念：有些概念，雖然沒有絕對的標準，但卻有一個攏統的標準。

如果各花入各眼是絕對的話，選美活動根本不應存在。

講到讀書，如果找最總明、最有記憶力、最有鬥心對比最蠢、最沒記性、最沒有鬥心的學生相比，他們的學習當然不能說每天讀多少，兩者都會有相同成績。

但從少到大，我所看見的人，付出多少時間讀書，大致就得到多少收成就是肯定的。

另外，當很多家長認為不同的學生，用同樣讀書時間會有很不同的收獲時，卻會在沒有任何數據的情況下，斷定高中每天一小時溫習是不合格。

當年我弟弟以為每天一小時溫習是個差學生，因此，他自暴自棄。他交上好運，因為我及時扭正他的觀念。這幾十年來，香港有多少學生像我弟弟，因為被很多人誤導，認為每天一小時溫習是個差學生而埋沒了？

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eviepa

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11990
51#
發表於 14-8-31 21:20 |只看該作者
見過很多家長，他們在沒有任何數據證明下，硬要說每天幾小時溫習才是好學生，溫習一小時是個差學生。

結果如何？

通常他們都會規定子女每天用很多時間在書桌上，但很多時，子女都是hea在那裡，效率極低。

反觀我弟弟、我女兒，知道讀完一段短時間書就有下一輪的玩耍時間，所以可以很專心地讀書。

被父母規定要讀幾個鐘頭書，讀的是應付父母，牠乏積極性。

讀一個鐘頭書，是自己的意願，為自己前途而讀書，讀的時候會用心很多。

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eviepa

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11990
52#
發表於 14-8-31 21:52 |只看該作者
我之所以講，讀書一小時就是top 10%努力的學生是有數據支持的。先是大量觀察同學朋友的讀書情況。而且這個理論經歷過兩次測試，第一次，你們都不知。但第二次，是很多網友都知道的情況下進行，如果我女兒的成績，不在預料之中，我會相當無面。不過，我相信我的判斷，要一個平凡的人升呢到top 10%有可能，但要升到top 3%有概有害無益。

我只見過兩個極端：一個是無數據下堅持說要讀幾小時書才是好學生；一個是讀書因人而異，不能用時數來描述。

你們信不信統計學的normal distribution？這是孩計學的最基本假定：很好的或者是很差的所佔的數量都很少，中間的佔大多數。

我所認識的同學朋友，高中每天溫習一小時或以上是很少數；我弟弟也觀察到同一結果；我女兒也是。如果用一個比平均數多的讀書時數，成績會不好嗎？

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annie40

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23048
53#
發表於 14-8-31 22:27 |只看該作者
點解top 3 %被形容為有害無益，是你的數據資料庫嗎？

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annie40

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23048
54#
發表於 14-8-31 22:29 |只看該作者
ACE2126  每天三小時運動,是選手嗎?真的要   發表於 1 小時前
xxxxx
是喜歡玩，對自己有要求而已。

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eviepa

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11990
55#
發表於 14-8-31 22:54 |只看該作者
annie40 發表於 14-8-31 22:27
點解top 3 %被形容為有害無益，是你的數據資料庫嗎？
annie,

我的意思是，一個平凡的孩子，天賦並無遠大志向的孩子，能夠令他變成top 10%已經難得，硬要迫他像個top 3（我的年代一take 過入到大學的質素）學生那麼努力讀書，對孩子有害無益。


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annie40

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23048
56#
發表於 14-8-31 23:12 |只看該作者

Sorry, 在我的認識中，任何孩子也是top10%, top5%, top1%的材料，要否成為top1%,是取捨，是過程，是方向，不用硬迫。

自己是差勁的學生，並無準確歷史作借鏡，這一代孩子的學習，在資源，人力，財務，遠遠超于上一代，走對方向，mind set 正確，學得非常出色的機率遠高於上一代是必然趨勢。



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ATSLO

Rank: 3Rank: 3


110
57#
發表於 14-8-31 23:47 |只看該作者

回覆：eviepa 的帖子

你女兒以前有很多暑期功課嗎？我大囡的學校好少暑期作業，基本上兩三天已經做完。


預習有好多種方法，我不知他們如何預習，但一定不會在暑假時每日用十幾個鐘去預習。其實預習的目的不是要令自己識哂，甚至記得所有內容，而係要知道自己將要學些甚麼，當中有哪些不懂的，好讓上堂時知道那些要更留心甚至可以提問，查字典亦是預習的一種。所以預習不像溫習，要花的時間其實很少。至於效益，我覺得有。例如在預習時遇到不懂的生字、詞彙就查字典，上堂就不會因為不明白它們的意思而影響自己對課文的理解。當然你當年選了中中，所以要查字典的需要相對英中來說是少很多，亦因此你覺得沒有必要預習。



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ATSLO

Rank: 3Rank: 3


110
58#
發表於 14-9-1 01:31 |只看該作者

回覆：ATSLO 的帖子

//我女兒每科，每周1.5小時功課以外的額外溫習，並非每天每科1.5小時，兩者相差七倍。//

我是說每天1.5小時，不是每天每科1.5小時。



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MASAYA

Rank: 8Rank: 8


15280
59#
發表於 14-9-1 11:29 |只看該作者
http://goo.gl/ocj61X <-- 翻轉教育

一直在想預習的可行性是因為之前看過一個台灣教授說台灣的名牌大學生都不會備課，上堂發夢，自學能力低下

另外他提及過翻轉教學的成效，所以我一直想女兒有習慣預習 (不用限時限刻，只知道將會學甚麼就可以，有興趣可另行尋找相關知識)，培養自學能力，不過看來自行備課，但沒學校課程配合，好像沒甚麼用，還是讓她按自己步伐讀一年再看，今天開學了
教養孩童，使他走當行的道，就是到老他也不偏離。
Learning to Read, Reading to Learn.

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eviepa

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11990
60#
發表於 14-9-1 12:03 |只看該作者
本帖最後由 eviepa 於 14-9-1 12:26 編輯

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