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教育王國 討論區 備戰大學 DSE視藝科真係好主觀,好唔公道
樓主: parentcare
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DSE視藝科真係好主觀,好唔公道 [複製鏈接]

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41#
發表於 15-11-27 12:17 |只看該作者
我只是講張芷晴的個案,這個案已不單只是抄襲的問題。

就好像考作文,預先作好一篇文章入試場照抄再改少少。篇文章無錯是她自己作的,難道這樣 “抄自己” 就沒有問題嗎?

如果說對張同學不公道,她這樣做對其他考生又公平嗎?

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42#
發表於 15-11-27 12:39 |只看該作者
c0271 發表於 15-11-27 12:17
我只是講張芷晴的個案,這個案已不單只是抄襲的問題。

就好像考作文,預先作好一篇文章入試場照抄再改少少 ...

I do feel the same way.

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5331
43#
發表於 15-11-27 13:06 |只看該作者
本帖最後由 Artie 於 16-3-4 13:01 編輯
ydoris 發表於 15-11-27 08:33
所謂portfolio,未好似我地DESIGNER去見工咁.吾明高中生點解要攪到咁COMMERCIAL. 以前IN 設計系,都係用畢業 ...
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44#
發表於 15-11-27 13:14 |只看該作者

引用:我只是講張芷晴的個案,這個案已不單只是抄

原帖由 c0271 於 15-11-27 發表
我只是講張芷晴的個案,這個案已不單只是抄襲的問題。

就好像考作文,預先作好一篇文章入試場照抄再改少少 ...
我想請教考VA之前是否已經知道題目,或者幾個題目?



God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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2301
45#
發表於 15-11-27 15:49 |只看該作者
本帖最後由 20120808 於 15-11-27 15:56 編輯
c0271 發表於 15-11-27 12:17
我只是講張芷晴的個案,這個案已不單只是抄襲的問題。

就好像考作文,預先作好一篇文章入試場照抄再改少少。篇文章無錯是她自己作的,難道這樣 “抄自己” 就沒有問題嗎?

如果說對張同學不公道,她這樣做對其他考生又公平嗎?

前界能在考試中得高分的va作品 (前列), 基本上都是一種 redevelopment, 原創者是別人. 張芷晴的作品都是一種 redevelopment, 原創者是自己. 有什麼問題? 誰的作品更加原創? 除非va考試不鼓勵原創, 否則張芷晴的作品有問題嗎?

現在考評局告訴我, 考生只可以redevelope 其他人的作品, 不能 redevelope 自己的作品.

是考評局自已搬龍門了.....

註: 這是就考試的角度來說









長遠及個別家庭文化及康樂策略督導關注組委員會召集人
Long-term and Individual Families Culture and Leisure Strategy Steering Concern Group Committee Convener

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46#
發表於 15-11-27 16:00 |只看該作者
還有, 有那個真正的 artist 或 designer 會喜歡 redevelope 別人的作品?

redevelope 別人idea 的事, 都是商業界最愛做的事.....
長遠及個別家庭文化及康樂策略督導關注組委員會召集人
Long-term and Individual Families Culture and Leisure Strategy Steering Concern Group Committee Convener

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47#
發表於 15-11-27 16:16 |只看該作者
ANChan59 發表於 15-11-25 11:44
Interesting.
CU 好多考試都係用take home exam / open book exam, 就算係term paper, 學生交功課 / 試卷前 都要上一個軟件screen過做veri guide, 以保證考生沒有在任何已發表/網上資料照copy, 而係需要消化了材料後用自己文字寫出來。當然你說的抄公式應該無問題, 但你知啦, 文科好多文獻, 要引文, 有時同學會中招, 咁要教授評過係唔係有plagiarism, 有一次, 我老細解釋完, 學校唔滿意, 再問, 來來回回老細同個學生解釋咗3次個同學仔先甩到身, 如果真係抄襲, 果科要肥佬的。

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48#
發表於 15-11-27 16:22 |只看該作者
本帖最後由 little_yolky 於 15-11-27 16:23 編輯
王家爸爸 發表於 15-11-26 09:51
用筆做既考試,很難發現Plagiarism,除非Turnitin之類既軟件有超強既OCR功能。 ...

CU果個係針對take home exam / term paper。學生都要電腦打字, 然後將個e file放上一個 veri guide度, 個系統會出返一張紙證明你做咗veri guide, 但個結果唔會俾學生見到, 而係直接去學校, 如果學生有抄襲, 系統會出一份報告, 然後會send去科目老師度評係唔係抄襲, 如果老師話唔係要解釋一輪點解唔係, 學校睇完如唔滿意, 會再叫老師解釋到滿意為止。


至於筆試考試, 臨場無參考書, 你記得成本背返出嚟係你叻仔, 無問題。

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49#
發表於 15-11-28 02:53 |只看該作者
20120808 發表於 15-11-27 16:00
還有, 有那個真正的 artist 或 designer 會喜歡 redevelope 別人的作品?

redevelope 別人idea 的事, 都是 ...

The thing is, how much "redevelopment" has she made?
It looks 90% similar to the original.
Should that still be called "redevelopment?
For the other works, I can see much more variations from the original.

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發表於 15-11-28 11:18 |只看該作者
nintendo 發表於 15-11-28 02:53
The thing is, how much "redevelopment" has she made?
It looks 90% similar to the original.
Should t ...
The thing is, how the define the 90%, it might be a new era in teaching VA subject, just kidding.

ldeas could be counted but not in a picture.
Lines could be measured but not in a painting.
Area could be calculated but how to do it on an artwork.
Colour media could be weighted but not on an image.

I think the best way to find out the percentage of the relationship between the both artwork is sending the two artwork for DNA testing, and we'll get a percentage number.

Thank you.



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發表於 15-11-28 17:00 |只看該作者
回覆 ANChan59 的帖子

唔知。一直以來都是去到先知。所以邊有得準備去抄?看了IGCSE的考法,預先6星期給你題目,讓你做準備,資料搜集,畫草圖。到時親身去試場畫畫,帶之前準備的資料去,當然有限張數,大小,但它們真的是考藝術創作,而且條件一樣,所以公平。不像DSE考即興。

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52#
發表於 15-11-28 17:05 |只看該作者
回覆 20120808 的帖子

其實又真係很多藝術家會redevelop別人的作品,Andy Warhol, 梵高,馬奈等等。中國藝術家就更加多,無論書法或畫,基本上是藝術的一部分。

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發表於 15-11-28 17:08 |只看該作者
回覆 c0271 的帖子

條件一樣,當然公平。只是每人準備考試的方法不同。
考生和老師也會估題目,難道估中都唔得?

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1724
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發表於 15-11-29 08:17 |只看該作者
估題目係屋企練100次,估中就在試場臨場畫出來當然無問題。畫定當參考資料在試場照抄就是問題。所以考評局要訂出參考資料使用守則,以防參考資料被考生濫用。

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發表於 15-11-29 13:01 |只看該作者
抄襞帶有負面意思,而二次創作或再次發展及 redevelope 等這些詞滙,在視藝界根本就眾所皆知的創作過程。考評局現在的意思是考生不可 redevelop 自己過往的作品,只可redevelop 别人的作品。看過有報章報導,已經有兩位有關學者,説及張同學自己的兩份畫作,在意境及用色方面皆有不同,認為作品沒有問題。
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2301
56#
發表於 15-11-29 13:06 |只看該作者
如是則考評局列明同學不許用自己過往的畫作,作為進考試場參考之用便是。可能會有人反對,但是黑白清晰,不存在爭拗。
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57#
發表於 15-11-29 17:06 |只看該作者

引用:如是則考評局列明同學不許用自己過往的畫作

原帖由 20120808 於 15-11-29 發表
如是則考評局列明同學不許用自己過往的畫作,作為進考試場參考之用便是。可能會有人反對,但是黑白清晰,不 ...
其實出事是個別試場及監考人員,對抄襲有不同標準及解讀,除非考評局認為這幾個監考人員的解讀正確,如果不是,點解俾佢地牽住鼻走。



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58#
發表於 15-11-29 18:40 |只看該作者
回覆 ANChan59 的帖子

感覺有點兒失望, 此科官員應該很熟悉視藝的性質, 但新的考生指引一出, 郤使人愈覺模糊, 是一條灰色的指引. 官員連一條黑白色的線條 (條例) 也不懂畫.......
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發表於 15-11-30 09:41 |只看該作者
本帖最後由 parentcare 於 15-11-30 09:43 編輯

引文:【藝術考試】如何在視藝考試中勝出? (文:周文慶)

http://news.mingpao.com/ins/instantnews/web_tc/article/20151121/s00022/1448070914710


DSE視藝考生張芷晴被懷疑「自己抄襲自己」而得出一個偏低的成績。後來考評局也認為她並沒有抄襲,但評級依然沒有修改。此事引起前線視藝教師、視覺藝術教育界與藝術界人士的義憤。事件持續發酵的同時,也揭露出考評局的改卷機制存在種種荒謬的問題與不公的漏洞。


在香港,「考試與分數都很重要」是鐵一般的事實,大概沒有人會否認。即使是在視覺藝術的領域,考試與分數對於同學的影響仍然巨大而深遠。我考過很多校內的公開的視覺藝術考試。我們就是如此在考試的現實中「擊敗」其他人,爭取到了更優秀的學習條件。如何在視藝考試中勝出?我們學會了克制自己的想像力,懂得迎合試題的「特定要求」。我們知道什麼樣的繪畫形式能取得較高的分數,我們在反覆的練習中複製可得分的「模範」品味。我們也被告知,怎麼樣的構圖很危險,怎麼樣的顏色不應嘗試,而我們懂得避免去冒險。因為賭上的是年幼的我們不敢拿來冒險的未來與願望。(藝術的真諦?Who F Cares。)




藝術,在此城並不例外。學歷非常重要。藝術界審視你的出身、師從誰家名門,因為你的出身決定你的網絡;畫廊以藝術大學畢業生為篩選條件的基本門檻。展覽的機會、受媒體關注的機會,通通以學歷為潛在的入場卷。擁有碩士、博士頭銜的藝術家如今隨處可見(陳文敏不就是因為沒有博士頭銜而被質疑其專業才能嗎?)。




我大專時的一個同學,對繪畫充滿熱誠,技巧很熟練、思想也很正面,成績也不錯。他連續兩年報讀浸大視藝院,帶上一堆堆的畫作去面試,兩次都不被錄取。我們都感到很可惜,也不知道是什麼原因。後來,他放棄了。但不是放棄藝術,只是放棄了大學。他成為一名視藝教師,從事藝術教育工作。但放棄了大學──我們不得不承認──其實就使他與很多機遇擦身而過,也使他在藝術創作的道路上變得更崎嶇難行。






是的,人們普遍認為,藝術家「應該」歷練世間的艱辛苦難與貧窮,才能創作出感人脫俗的傑作。人們在下意識中總把藝術家想像成不吃人間煙火又受苦受難的苦行者,並認為社會沒有責任為他們創造或提供某種較輕鬆較舒適較容易的創作環境。人們一邊廂,把貧窮為藝術家戴上光環,把忍受與超越苦難神化藝術家的工作;另一邊廂,同時偶像化一舉天價成名的明星藝術家──以此把藝術從人們的日常生活中隔開一段「異常」的距離。於是,人們還未接受藝術家作為一種平常普通餬口謀生養家活兒的工作與職業。

所以,人們也會勸說同學不要太在意考試的成績。因為視藝科考試分數的等級與藝術創作完全扯不上關係,考評局的評級並不能阻止一個人繼續從事藝術的自由。

但我們不能忽視的事實是,它的確會深遠地影響一個有志在藝術道路上求學的學生,以為他們在日後的發展。如果現實是,分數決定未來的發展機會,學位是決定藝術家向上流動的條件,那麼誰會真正相信「求學不是求分數」這種天真偽善自欺欺人口不對心的言詞?

我希望相信「考試與分數並不重要」,但目前我們的教育制度還未到達這個位置(它應是我們改革教育制度的方向與目標)。既然公開試的分數評級,在當下的社會現實扮演著一個如此具影響力的角色,考評局的改卷機制就不可以如此兒戲、荒謬、不負責任與不公;也不可以不經諮詢就任意「釋法」與單方面訂立惡法。我認為考評局必須在公眾的監察下以公開公平的方式重新批閱張芷晴同學的試卷,以挽回社會對考評局的改卷機制的信譽與信心。


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60#
發表於 15-11-30 10:38 |只看該作者
20120808 發表於 15-11-28 11:18
I think the best way to find out the percentage of the relationship between the both artwork is sending the two artwork for DNA testing, and we'll get a percentage number.

Thank you.


講到咁,呢個 topic 已經不再理性。

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