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教育王國 討論區 教育講場 始終要TSA
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始終要TSA   [複製鏈接]

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641#
發表於 15-12-5 00:31 |只看該作者
MASAYA 發表於 15-12-5 00:17
對佢地黎講只係政治危機咋嘛? 如果唔放上政治層面, 妳覺得呢刻仲會唔會正視? 如果唔係政治危機妳覺得係咩危 ...

我就係偏向認為呢個係製造出來的政治危機.

忽然覺得香港好可悲, 好多野只因為政治原因先去處理, 而唔係因為有需要而去處理, 咁令有心人吓吓都將問題政治化, 社會分化, 無日安寧, 因為政府要先把精神集中去處理一些被政治化的問題, 而再無資源去處理一些長遠而又真正要處理的問題.

To avoid doubt, I must emphasize that education problem should be one of the priority problems that need to be handled asap but the focus should be confined to the root of problem, not the "TSA" where someone put the blame on it loudly.

歡迎到 開心家庭網 (6歲前的早教) 和 開心家庭日誌 (小學後的培育和升中選校) 也歡迎參觀日誌

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8001
642#
發表於 15-12-5 00:44 |只看該作者
本帖最後由 palmchristy 於 15-12-5 00:44 編輯
akys 發表於 15-12-5 00:24
我覺得欠缺的是多角度思維,未能深入了解和洞悉問題嘅核心,偏向頭痛醫頭,腳痛醫腳。固執反而係性格,為拗 ...

多角度思維, 對真正了解同解決問題真係非常重要.

好似做閱讀理解咁, 有人會花時間去睇清成篇文章去作答, 但亦有人係看問題, 再在文章找答案, 前者一定較全面, 但會花時間, 後者會有quick answer, 但流於表面.

我見到我地呢一代人, 包括我自己, 都比較容易睇表面, 滿足於一些由他人提供的已消化資訊, 同埋一些他人提供的答案, 而唔去深入分析同思考, 缺乏尋真和探究的精神. 或者我地都係受害的一群.  而亦因為咁, 高分入U的亦唔代表有思考能力上的優勢.

所以我好珍惜同大家的討論機會, 因為即使立場未必相同, 我總能由一些有質素的回覆對事件有更多的了解同反思, 嘗試去從多角度睇同一件事.

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12467
643#
發表於 15-12-5 00:47 |只看該作者
palmchristy 發表於 15-12-5 00:31
我就係偏向認為呢個係製造出來的政治危機.

忽然覺得香港好可悲, 好多野只因為政治原因先去處理, 而唔係因 ...
呢代啲官渣啫,面子重要過解決問題。咁小嘅事都可以搞咁耐,個頭又成日唔做嘢喺度亂噏,永遠當有意見嘅人當敵人,一早做場大龍鳳安撫一下就搞掂啦。

點評

palmchristy  一DD啦, 我有機會接觸個別高官, 有部份反應快而思維唔係直線的, 你估佢唔到.   發表於 15-12-5 00:51

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644#
發表於 15-12-5 00:55 |只看該作者


palmchristy  一DD啦, 我有機會接觸個別高官, 有部份反應快而思維唔係直線的, 你估佢唔到.

咁重衰,唔做實事掛住諗政治嘢,邊啲做得,邊啲唔做得。

點評

palmchristy  好可惜, 呢個係事實.  至於佢地係主動定被動去基於政治考量處事, 相信同近年的氣氛有關.   發表於 15-12-5 01:03

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645#
發表於 15-12-5 01:27 |只看該作者
回覆 palmchristy 的帖子

睇公聽會楊潤雄的反應, 好可能真實投訴學校操練的個案到EDB手的不多, 所以佢好surprise.


*****




你唔好搞錯,佢好 surprise 佢班𡃁去捽數及哄學校,唔係操練!

點評

palmchristy  真係?  發表於 15-12-5 01:31
God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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113348
646#
發表於 15-12-5 01:54 |只看該作者
回覆 palmchristy 的帖子

http://www.edu-kingdom.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3187062&extra=page%3D2
校長稱受教育局以TSA成績施壓 楊潤雄稱事件嚴重

點評

palmchristy  Cannot read.  發表於 15-12-5 09:24
palmchristy  Cannot read.  發表於 15-12-5 09:24
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647#
發表於 15-12-5 03:19 |只看該作者
本帖最後由 goodenough 於 15-12-5 03:24 編輯
ANChan59 發表於 15-12-5 01:27
回覆 palmchristy 的帖子

睇公聽會楊潤雄的反應, 好可能真實投訴學校操練的個案到EDB手的不多, 所以佢好su ...

唔好比班官呃左,當上有好偽術者,下必甚焉!

我從來都唔反對TSA用來捽數,班官比我更加清楚TSA的效用,唔捽數,咁考黎做乜,哈!所以有人話TSA是用來補底囉。只不過,如果實際結果係TSA考得差的同學到考DSE時,成績都係比較差,即係TSA的作用似乎給學校用來互相比併較實際。

有人更加好笑,提出停止學校的操練。可能說這話時忘記經一經大腦吧!坦白說,學校唔操唔等於學生唔駛操,掩耳盜鈴,騙自己還可以!學校可以用不同的方法甚至提高對同學的平時功課量,又或者制造現像令同學追不上進度,最終還是要家長們乖乖送子女往補習社去。這種提議只是將學校的操練搬到補習社去,這種方法可能比學校的操練還要花費不少,對低下階層的家庭只會百上加斤,到時的反彈更大!

對於甚麼隔年考、每三年考、抽樣考更是荒謬,這只是將問題拖延,換渴不換藥。小六的TSA因為有PreS1的關係,不論教局和學校,每年都有實則的數據作參考(不過六年級的TSA又都唔知考黎做乜,上到中學之後,學校又唔同左,課程又唔同左,人也會在不同程度開竅左,唯一諗到的就是用來跟小三的TSA作比較),但小三的TSA原本就是要幫助唔達標的同學,如果今年唔駛考是否意味著用上年或者上上年的評估結果都可以用來改善。咁都得就真的好耐人尋味,真係要重新評價小三的TSA存在價值!而且,這樣會對唔駛考小三TSA的同學唔公平,因為沒有了操練,有機會影響到呈分試的準備,但同時又對要考小三TSA的那一班同學不公,因為這樣跟本又無助於減少操練和催谷。

如果只是想找出學校的教學方法是否出現問題,PreS1的成績相信已夠代表性了。學校沒有好的PreS1成績,結果就係派位唔會好。派位唔會好就自然冇人讀,冇人讀就自然會被殺校,根本就用不著恫嚇。小三TSA是否就只是用來不讓學校成績唔好時用作口實!

除了小三的TSA之外,每年的校內自評和每四年的外評,同樣是對學校進行不同程度的評核。如果小三TSA是有需要保留的,豈不跟那些自評和外評又重覆了。我們家長不靠TSA成績都曉得應選擇那一間學校,可能一眾高官都懶得去瞭解,索性將子女送出國外吧!


若真的想除去小三TSA的操練,就只有立即停止小三的TSA,回復正常的學習生態,將合適的功課練習引入正軌。又要馬兒好又要馬兒不吃草的政策,只會惹來更大的怨懟!

點評

palmchristy  夜深三四點仲出咁大篇文, 保重, 小心身體.  發表於 15-12-5 14:04

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發表於 15-12-5 06:51 |只看該作者

引用:Quote:shadeslayer+發表於+15-12-4+22:18+

原帖由 anixon 於 15-12-04 發表
我都贊成立法,千其唔好再搬 "指引" 出來齋talk,嘥氣。。。
「文件治港」,丟一份指引出來便算做了點事。

請市民不要做「大曬鬼」,起碼會做一些宣傳活動和電視廣告吧?

要求學校不要操練、減少功課、增加體育課節數,教育局很應該和學校做些lobbying,而非在殺校潮時拿考試成績來唬嚇學校。



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649#
發表於 15-12-5 07:02 |只看該作者

引用:+本帖最後由+goodenough+於+15-12-5+03:24+

原帖由 goodenough 於 15-12-05 發表
本帖最後由 goodenough 於 15-12-5 03:24 編輯
若真的想除去小三TSA的操練,就只有立即停止小三的TSA,回復正常的學習生態,將合適的功課練習引入正軌

Xxxxxxxx

沒有小三TSA的操練,回復正常的學習生態?

十年前香港沒有TSA,沒有操練問題?學習生態正常?

而且無人有實際數據証明有幾多學校有過度TSA操練。

由此事看得出有些學校自律性極低,亦無專業良心。無TSA靠學校保持合適水平?靠不住。



The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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650#
發表於 15-12-5 07:50 |只看該作者
ANChan59 發表於 15-12-5 01:27
回覆 palmchristy 的帖子

睇公聽會楊潤雄的反應, 好可能真實投訴學校操練的個案到EDB手的不多, 所以佢好su ...
說話,任你點講。同一個給成績和建議學校的舉動,可以用字大不同:
捽數
兇學校
Chur成績
要脅
威迫

又或者:

溝通
監察
提醒
提供資料
鼓勵改善

用咩字才合適


The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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651#
發表於 15-12-5 09:20 |只看該作者
shadeslayer 發表於 15-12-4 22:50
其實好悲哀,學校不自律,要立法,衰過細路仔,無良過奸商。

你講來講去都係呢句,似乎又忘記了當中關係


試題年年加深,教育局發放緊咩訊息?
已經深到非評核學生基本能力學生唔操練根本唔識做份卷。


你愛鞭打學校便繼續發表偉論吧除了指責、漫罵
我們更希望看到有建設性的討論,直接幫到小朋友



點評

小小山    發表於 15-12-5 11:17

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652#
發表於 15-12-5 09:21 |只看該作者

引用:Quote:ANChan59+發表於+15-12-5+01:27+回覆

原帖由 shadeslayer 於 15-12-05 發表
說話,任你點講。同一個給成績和建議學校的舉動,可以用字大不同:
捽數
兇學校
我只是指出Palmchristy, 不要錯誤引用指控。



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653#
發表於 15-12-5 09:32 |只看該作者
goodenough 發表於 15-12-5 03:19
小六的TSA因為有PreS1的關係,不論教局和學校,每年都有實則的數據作參考...但小三的TSA原本就是要幫助唔達標的同學,如果今年唔駛考是否意味著用上年或者上上年的評估結果都可以用來改善。

小六的TSA 與 PreS1 起碼有功能上的分別,可以講得過去


但小三TSA真是遠遠偏離了正軌,加上對象只是8歲的孩子,
唔同大哥哥大姐姐,已具備升中心態接受某程度壓力必須盡快處理。


P.S. 你整篇文章都分析得好好

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654#
發表於 15-12-5 09:38 |只看該作者
bee918 發表於 15-12-5 06:51
「文件治港」,丟一份指引出來便算做了點事。

請市民不要做「大曬鬼」,起碼會做一些宣傳活動和電視廣告吧 ...

指引話P1-P3學童做功課時間要少於30分鐘
P4-P6唔好多過60分鐘實況呢?

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發表於 15-12-5 09:44 |只看該作者
ANChan59 發表於 15-12-5 09:21
我只是指出Palmchristy, 不要錯誤引用指控。

可能我沒有說清楚我的想法(即EDB未必掌握太多真實投訴), 是與楊潤雄當日那一節的回應有關,令你說我錯誤引用指控。我引的是這個:

「教協副會長、小學校長馮碧儀出席TSA公聽會時表示,教育局不斷以TSA成績向學校施壓,而TSA的題目艱深、怪異,如果沒有操練是無法應考。

署理教育局局長楊潤雄表示,首次確切知道哪一間學校出現這情況,認為事件嚴重,不能接受,會作調查。」

我只是基於一個報導,去說出我的想法,和大家所做的相若。我不明白,請問你是基於那一點,說我錯誤引用指控呢?



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656#
發表於 15-12-5 09:53 |只看該作者

引用:Quote:shadeslayer+發表於+15-12-4+22:50+

原帖由 anixon 於 15-12-05 發表
你講來講去都係呢句,似乎又忘記了當中關係。
無限 loop 了。

1。根本無人講到過分操練有幾多學校。明顯有學校狂操,有學校唔操。咁唔操唔識,從何說起?

2。過深,係TSA練習,定TSA?津小校長會主席說大部分學不用操。孫公説要零操練考TSA,狂操TSA的學校要受遣責。他們也是在漫駡嗎?

3。操練是唯一提升學生能力的方法?曾鈺成唔同意。很多教育界人士也明言過多操練有害孩子。以為提升能力=操?好在你不在教育界做事。



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發表於 15-12-5 09:58 |只看該作者

引用:Quote:shadeslayer+發表於+15-12-4+22:50+

原帖由 anixon 於 15-12-05 發表
你講來講去都係呢句,似乎又忘記了當中關係。
建設性的討論,直接幫到小朋友。

Cxxxxxx

你又唔係個句教育局停TSA?

我提議出個學校操TSA小學量的排名,除了証明問題有多嚴重,也可以給選校小一家長參考。

其他人提議向教育局舉報學校惡行,也很有用。



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32340
658#
發表於 15-12-5 10:13 |只看該作者

引用:Quote:原帖由+shadeslayer+於+15-12-05+發

原帖由 ANChan59 於 15-12-05 發表
我只是指出Palmchristy, 不要錯誤引用指控。
陳sir,

呢句係你自己的用字,係咪?

「你唔好搞錯,佢好 surprise 佢班𡃁去捽數及哄學校,唔係操練!」



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12467
659#
發表於 15-12-5 10:23 |只看該作者
shadeslayer  看看曾主席的學校如何不操練改善成績

直資嚟㗎,多好多資源,而且可以揀學生。揀哂啲叻嘅駛鬼操咩

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4612
660#
發表於 15-12-5 10:35 |只看該作者
回覆 goodenough 的帖子

講得好!


我有少少問題想再討論:


『有人更加好笑,提出停止學校的操練。可能說這話時忘記經一經大腦吧!坦白說,學校唔操唔等於學生唔駛操,掩耳盜鈴,騙自己還可以!學校可以用不同的方法甚至提高對同學的平時功課量,又或者制造現像令同學追不上進度,最終還是要家長們乖乖送子女往補習社去。這種提議只是將學校的操練搬到補習社去,這種方法可能比學校的操練還要花費不少,對低下階層的家庭只會百上加斤,到時的反彈更大!』

這點正是我所擔心嘅。


如果全面停止TSA(不論只係小三或者小三同小六),你覺得學校會停止你所講嘅催谷方法嗎?當然,目標自然係pre-S1嘅成績啦。


如果小三小六都唔使考TSA,又唔係考Pre S1個年,學校冇晒壓力,學校會唔會停止操練,只集中操練要考pre-S1果班學生?會否係另一個不公平呢?
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