始終要TSA - 教育講場

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發表於 15-12-2 07:39 |只看該作者

ronniedad 發表於 15-12-1 23:23
陳生果邊有19%+幾個同佢志同道合嘅開心家長，等緊你去開解你架！

TSA 只是一個工具，但佢講到TSA好似人一樣有感情。
有血有肉的孩子叫苦連天，卻可以視若無睹

shadeslayer

珍珠宮

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發表於 15-12-2 08:02 |只看該作者

引用：Quote:shadeslayer+發表於+15-12-2+00:10+

本帖最後由 shadeslayer 於 15-12-2 08:49 編輯

原帖由 MASAYA 於 15-12-02 發表
我想知有冇官津學校受惠於TSA既例子, 一面限制多多, 另一面叫人自己諗辦法達標, 直資私校國際學校改善教育 ...

係人都知，考試係測試教育成果，知識。但教育不等如拿份考試卷狂操。咁唔係辦教育，係辦補習社。

TSA係對學校有壓力，幼稚園學生也有壓力，只要壓力不過大，面對壓力的反應得而，便沒問題。是那一方把壓力一手推給無辜學生。

係邊個把成績和操練畫上等號？呢個就係罪人，要改。

The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

shadeslayer

珍珠宮

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發表於 15-12-2 08:24 |只看該作者

引用：真是很想知道邊間小學有狂操TSA，每星期用

原帖由 Emilyeee 於 15-12-02 發表
真是很想知道邊間小學有狂操TSA，每星期用多少時間？是大多數學校定個別例子，比D就嚟升小一的家長參考一下 ...

我都一早話，做小學TSA功課補課量的全港排名，看看問題有多嚴重，家長用腳投票，問題可能會自動解決。

The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

MASAYA

伯爵府

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發表於 15-12-2 08:49 |只看該作者

shadeslayer 發表於 15-12-2 08:02
係人都知，考試係測試教育成果，知識。但教育不等如拿份考試卷狂操。咁唔係辦教育，係辦補習社。

係邊個把 ...

到我用返你最常用既同一個問題不斷追問

你冇答我問題, 邊間官津小學受惠於TSA而得到教育改善?

教養孩童，使他走當行的道，就是到老他也不偏離。
Learning to Read, Reading to Learn.

bee918

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發表於 15-12-2 08:55 |只看該作者

serinac 發表於 15-12-1 15:09
教育局的TSA並非困難, 根本唔使日操夜TSA 習作，而且枋間的卷相對較深和刁鑽。

點唔去找操卷的人算脹而要 ...

TSA要40分鐘完成38條數學題, 即至少一分鐘一題, 尚未預算覆卷所需時間, 內容有運算有文字也有應用. 約平日不操卷來熟習題目和形式, 似乎較難完成一整份卷.

bee918

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發表於 15-12-2 08:59 |只看該作者

palmchristy 發表於 15-12-1 23:17
近日有一個殺手, 專門奪去小朋友的童年幸福, 令人髮指.

其行兇手法十分不人道, 令小朋友有過量功課和操練, ...

//未曾和TSA相處過的人, 因為傳聞聲勢浩大, 對TSA已經十分反感和驚恐,...//

敢問 "未曾和TSA相處過的人" 數據何來? 如閣下知道反對TSA的人的 composition, 家長百分比等, 不妨分享一下.

點評

anixon 恐怕又是你問東佢講西

發表於 15-12-2 17:26

5tgb

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發表於 15-12-2 09:14 |只看該作者

此問題根本就沒有答案，什麽是教育改善呀?派位好左or 勁hea到無家長報讀，學業成績好左or 不理成績，不讀書也升班。到底那個是教育改善呀?

ANChan59

珊瑚宮

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發表於 15-12-2 09:19 |只看該作者

MASAYA 發表於 15-12-2 08:49
到我用返你最常用既同一個問題不斷追問

你冇答我問題, 邊間官津小學受惠於TSA而得到教育改善?

我都有同樣問題，幾位較支持TSA網友及EDB都廻避這個核心問題。

到今日，我都好想知道這個TSA反饋機制及經歷十二年的教與學的全港性結果，好咗？差咗？年年勞師動眾蒐集資料及數據，點都要有個說法，這些也是公耥，可能我都要上街示威了！(邊有咁得閒！)

PlSA 成績好少少就話香港教育點超卓，TSA呢？可能OECD真係想做 Benchmark，EDB理應一樣，咪公布囉！

我立場好簡單，我一直都不太相信EDB的政策！

God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

MASAYA

伯爵府

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發表於 15-12-2 09:20 |只看該作者

直資就有答案, 官津就冇答案?

教養孩童，使他走當行的道，就是到老他也不偏離。
Learning to Read, Reading to Learn.

ronniedad

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發表於 15-12-2 09:23 |只看該作者

引用：Quote:原帖由+Emilyeee+於+15-12-02+發表真

原帖由 shadeslayer 於 15-12-02 發表
我都一早話，做小學TSA功課補課量的全港排名，看看問題有多嚴重，家長用腳投票，問題可能會自動解決。

...

家長可以點用腳投票？你講到想讀邊間就讀邊間咁好噃。

點評

anixon EK都有投票，唔知佢有無睇，或者當睇唔倒

發表於 15-12-2 17:29

ronniedad

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發表於 15-12-2 09:31 |只看該作者

引用：Quote:ronniedad+發表於+15-12-1+23:23+陳

原帖由 anixon 於 15-12-02 發表
TSA 只是一個工具，但佢講到TSA好似人一樣有感情。
有血有肉的孩子叫苦連天，卻可以視若無睹

呢個世界有唔少人，只要佢自己開心就得的了！上左岸攞到自己想要嘅野，佢邊駛理其他人感受。

點評

anixon 路有凍死骨

發表於 15-12-2 17:30

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發表於 15-12-2 09:58 |只看該作者

本帖最後由 palmchristy 於 15-12-2 10:01 編輯

bee918 發表於 15-12-2 08:59
//未曾和TSA相處過的人, 因為傳聞聲勢浩大, 對TSA已經十分反感和驚恐,...//

敢問 "未曾和TSA相處過的人" ...

很抱歉, 我承認這只是從我在討論區觀察到的總結, 而這未必是事實的全部.

在BK/EK, 我看到絕大部份有子女考過TSA的, 均說TSA淺, 而學校沒有或很少操練, 這和我的經驗相符. 很間中才有一個家長現身說法指子女已經考完TSA而過程中有受操練.  以子女考完TSA而又有作表態的家長, TSA引致過度操練的比例大約是1(有操)比50(沒有操)左右.  由於對這個題目的關注, 我相信有80%與TSA相關自十月中起的留言, 我都有看過.  這是我在這裡的觀察.

反之, 我見到很多指TSA有過度操練的留言, 都是引用朋友/其他家長/聽回來/網上見到有人分享等等, 而不是自己的經驗.  所以我才說那些是"未曾和TSA相處過的人". (用寓言體裁寫的文章, 用字未必能準確, 請見諒)

BK/EK作為全港數一數二的親子及教育網站, 相信在此分享及討論的, 大部份都是家長.  所以雖然BK/EK發表的言論不能代表全香港的情形, 也有一定的參考價值.

如果你有其他數據, 即使是你的觀察,  而和我上述的觀察不同, 請分享.

歡迎到開心家庭網 (6歲前的早教) 和開心家庭日誌 (小學後的培育和升中選校) 也歡迎參觀日誌

serinac

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發表於 15-12-2 09:58 |只看該作者

引用：Quote:serinac+發表於+15-12-1+15:09+教育

原帖由 bee918 於 15-12-02 發表
TSA要40分鐘完成38條數學題, 即至少一分鐘一題, 尚未預算覆卷所需時間, 內容有運算有文字也有應用. 約平日 ...

我唔知你係做枋間嗰啲TSA卷還是教育局的？但我肯定枋間的TSA 習作程度，比教育局的深，部分題目甚至深一級程度。

能唔能夠按時完全，真係好難下定論，因為每間學校，每班學生的能力和程度都不一樣，即使同班同學，也有人早幾分鐘完全，也有個別同學做唔完。我女兒今年小三，也有做TSA 卷，她們的數沒有教快，基本上按教育局的進度，除學校功課外，我也沒有要求她特別去做其他枋間習作。只係特別注意她對數的概念是否完全理解，有沒有唔明的地方，功課錯了的地方係唔明或唔小心.... 基本上當星期的問題，當星期解決，測考前，拿兩、三份教育局的TSA paper 測試一下她的溫習成果，不足的地方便再努力。所以她和同學們也絕少不能在40分鐘內完成38題數。今次她們上學期的數學考試，有人早十分鐘完成，也有個別同學做唔完。

iwatobi

複式洋房

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發表於 15-12-2 10:06 |只看該作者

shadeslayer 發表於 15-12-1 23:58
Having TSA result is not guaranteed to have improvements on each and every school. It depends on h ...

我想問堅持要保留小三TSA者幾個問題:

1)2004年前小三沒有評核, 我們是返上/下午班, 點解呢一代小朋友已經要番全日制放學起碼15:00, 空閒時間有限功課多, 6-8歲人還要應付因TSA帶來的額外功課及操練? 點解堅持以前冇的小三評核而家一定要有?

2)TSA考試成績沒保證可改善學校水平, 十年過去亦見唔到拉近學校之間競爭力, 如果說TSA可顯示某些學校的不足, 難道沒有TSA, 這等學校從小六公開試, 派位, 會不知道自己跟外界程度的差異? 對小三TSA好處有疑問, 壞處卻已顯現, 實例顯示有學生因功課多, 再加TSA操練而情緒上, 學習興趣上受影響! 初小本應學習基本, 循序漸進, 引用公聽會上一位家長的比喻: 「幼童們而家一日三餐buffet, 每餐食三大碟, 食唔哂? 唔得喎! 食哂佢先好睡覺.」我會問: 「點解而家D6-8歲小朋友會冇哂飯後甜品? 睇電視卡通, 做運動都變成奢求?」取消TSA未必代表功課會少, 但我亦講過, 學校功課係必須完成, 願望為孩子減少TSA相關負擔是目前可做的卑微爭取. 小三TSA的存在, 引致一大班家長學童叫苦連天, 唔係人人幸福得可做全職父母, 得閒就瀏覽BK Forum批評別人有責任督促子女, 分配時間的. TSA證明到可改善教育嗎? 實行十年了, 好處可蓋過壞處?

3)事實勝於雄辯, 2004年數學科45分鐘作答32題, 2014年數學科40分鐘作答38題, 時間短了要答的題目多了, 十年來TSA已違反當初測試基本能力原意. 有校長指出試卷題目愈來愈長, 愈問愈刁鑽, 唔操練係唔能夠適應及盡快作答, 加上教育局不同人員給辦學團體, 校長的壓力, 亦曾作殺校理據, 以上是學校非操不可的原因, 仲問學校點解要操學生? 教育局及考評局根本責無旁貸. 點解基本能力評核會逐年加深? 所謂的全港系統性評估可免除私校, 是有錢人有選擇, 便可脫離教育局的監察虐待?

點評

anixon 我都想知發表於 15-12-2 18:01

wan_sosin

子爵府

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發表於 15-12-2 10:09 |只看該作者

引用：Quote:ronniedad+發表於+15-12-1+23:23+陳

本帖最後由 wan_sosin 於 15-12-2 10:16 編輯

原帖由 anixon 於 15-12-02 發表
TSA 只是一個工具，但佢講到TSA好似人一樣有感情。
有血有肉的孩子叫苦連天，卻可以視若無睹

係囉！同TSA相處過會愛上佢？真係咁吸引人？會難捨難離？
到底有TSA之後，教育改善咗什麼地方？學生得到什麼益處？
除咗見到課程向TSA傾側，學校為了學生容易掌握，考試出埋D類似TSA嘅題形！嗰D問題有時連大人都要諗一下，無無謂謂兜過大彎嚟問！
我睇過我仔TSA嘅功課，中文閱讀理解問嘅嘢，真係觀點與角度，個個答案很近似，問文中角式性格，唔係咁易肯定到個答案，錯嘅答案唔係錯晒，會啱少少，但又唔係啱晒！數學都係，文字題出到轉彎抹角，我而家都係錯就由佢錯，花咁嘅時間諗，不如留返做第二樣嘢！
我仔小二，放學攞住份TSA功課，不斷話，限時20分鐘呀(2篇文章)! 好緊張咁，我話唔洗理架，你做就得架啦！
我想問，想教識學生什麼？對佢哋知識真的有幫助？咁都可能係製造到一班考試高分嘅學生嘅.

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發表於 15-12-2 10:16 |只看該作者

anixon 發表於 15-12-2 07:39
TSA 只是一個工具，但佢講到TSA好似人一樣有感情。
有血有肉的孩子叫苦連天，卻可以視若無睹

我想, 有孩子叫苦連天, 這是事實.  他們多功課, 沒有時間玩耍, 這也是事實.  我作為家長, 身受其害, 怎會視若無睹?

但問題是: 這些狀況真的是由TSA所引起的嗎?  TSA真是要負大部份責任嗎?  還是有其他成因?

我的觀察是學校對其學生的學術水平有要求, 希望學生能持續提昇水平, 才會有那些功課.  這是教學方針使然.

孩子叫苦連天可能是自身的學習習慣問題, 如果做事拖拉, 一個小時的功課量三個小時也做不完.

孩子叫苦連天也可能是個別家長安排了大量補習, 排滿課外活動, 即使有時間也叫孩子做額外練習.

我反對任何形式加增學童時間負擔的事, 包括課外的練習, 以及不必要的課外活動.

作為家長, 我身體力行, 預計到高小的課程要求高, 因此為自己的孩子減少了課外活動, 只保留基本的, 寧可孩子多閱讀多玩耍多休息.

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發表於 15-12-2 10:36 |只看該作者

ronniedad 發表於 15-12-2 09:31
呢個世界有唔少人，只要佢自己開心就得的了！上左岸攞到自己想要嘅野，佢邊駛理其他人感受。

...

上左岸?

學海無涯, 何處是岸?

你可能還未有需要去想像甚麼是呈分試, 甚麼是Pre-S1, 甚麼是升中自行分配學位時的面試.

TSA連"挑戰"也說不上, 考完都唔知, 有幾開心? 又攞到乜野?

我可以告訴你, 只是一個呈分試, 其要求和壓力已經很難和基本上無要求也無須操練的小三TSA比較.

經過呈分試, 我經歷了大女升中派位, 她接了派位結果, 快步跑到我身邊, 哭了整整一分鐘, 壓力大釋放, 那才是開心.

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MASAYA

伯爵府

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發表於 15-12-2 10:42 |只看該作者

serinac 發表於 15-12-2 06:37
有，資源自然寬裕啲，辦起事嚟又自然容易啲、彈性大啲。國際學校收幾錢學費先？直資學校起碼有收 ...

除左錢仲有教育局既課程限制，你既問題係咪反問返支持TSA既網友先？老老實實支持TSA既家長有幾多小朋友讀緊官津小學？我怕自己誤會好多直私國際小學用家話官津小學乜乜乜呀

點評

palmchristy 我唔反對TSA (不是支持), 我細女讀津校, 大女已升中. 發表於 15-12-2 10:48

教養孩童，使他走當行的道，就是到老他也不偏離。
Learning to Read, Reading to Learn.

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發表於 15-12-2 10:47 |只看該作者

wan_sosin 發表於 15-12-2 10:09
係囉！同TSA相處過會愛上佢？真係咁吸引人？會難捨難離？
到底有TSA之後，教育改善咗什麼地方？學生得到什 ...

你的態度正確, 幫孩子舒壓是重要的, 千祈唔好令佢覺得緊張. 老實講, 真係做到就做已經得, 又唔係要爭取乜野成績, 都唔明學校咁緊張做乜.

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little_yolky

水晶宮

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發表於 15-12-2 11:08 |只看該作者

palmchristy 發表於 15-12-2 10:47
你的態度正確, 幫孩子舒壓是重要的, 千祈唔好令佢覺得緊張. 老實講, 真係做到就做已經得, 又唔係要爭取乜 ...

阿女小三, 學期初佢十分緊張TSA, 因為老師日日叫佢哋做一份TSA中文閱讀理解, 佢又响其他人口中聽到TSA三個字, 好似係一個考試, 好似係好重要既考試咁。
後來佢向我打聽, 我同佢講, 你個TSA成績你阿媽我唔知, 學校都唔會知, 只有政府知道, 所以你考零蛋都無人會知。佢當堂眼仔碌碌, 好似明晒咁。之後, 就日日做閱讀理解做得好開心, 因為無壓力, 做paper純粹係想挑戰自己攞高分。老師又只要求一日做一份中文 (隔離班唔駛做

), 可能做得少, 所以壓力細。

量真係好重要。

點評

palmchristy 欣賞你女識得向你打聽, 你回答得好, 將事實告知, 幫個女減壓.

發表於 15-12-2 12:38