國際學校學生是否一般較少被鼓勵參與群眾活動?

mandy_ng207

Saboc 發表於 19-8-9 22:42
回覆 mandy_ng207 的帖子

我都好討厭暴力, 唔想見到有人受傷害 但我想問究竟有乜嘢有效以後和平嘅手法同渠 ...

事實係無，或者呢一刻係未有。見到有心人在連登叫年輕人停一停、諗一諗，可惜有d勇武派唔同意，覺得一退便是輸。我自己就對呢個冷血嘅政府完全失望，如果不是四大長老在，我應該會立即移民⋯⋯

peter1

mandy_ng207 發表於 19-8-9 23:59
事實係無，或者呢一刻係未有。見到有心人在連登叫年輕人停一停、諗一諗，可惜有d勇武派唔同意，覺得一退便 ...

好矛盾的。你叫佢地停，等同為權力壓下反對聲音。心痛的是我中年人無勇氣幫年輕人上前線檔子彈。
只有站在他們背後希望權力方有故忌。不會做成太大傷害。

SISian

暴力唔應該美化，兩邊都係，兩邊而家都好暴力，希望唔好再鼓吹同美化。
仲有雙方而家連基本人需要嘅尊重都冇，一邊鬧暴徒，另一邊鬧黑警，點會有得傾，呢個困局真係唔知點搞，好無奈。
不過講返樓主嘅問題，老實講我暫時真係見唔到學校有同學談及政治，我個女大概都知道有啲事發生緊，都有問過我，不過佢話老師就完全冇提過

ZackMama

提一提樓主，當權者及地方政府係有權力去調整本地課程。至於如何可以調整國際課程，去配合個別地方發展呢？我唔識。經此一役，有冇政府單位會提出去調整課程內容，去進行思想教育呢？我唔知，歡迎討論。

Radiomama

ZackMama 發表於 19-8-10 11:12
提一提樓主，當權者及地方政府係有權力去調整本地課程。至於如何可以調整國際課程，去配合個別地方發展呢？ ...

之前討論國歌法果陣，楊局長講過所有在香港的學校，包括國際學校都要加入認識國歌這部份。

Radiomama

老實說，「認識」並無問題，但強逼大家去「愛」就不可能啦。

mandy_ng207

Radiomama 發表於 19-8-10 11:18
老實說，「認識」並無問題，但強逼大家去「愛」就不可能啦。

所以我覺得國際學校公道啲，好似我仔嗰間學校係有「母語日」，大家去分享自己原生國家的歷史、文化等，沒有強調要「愛國」。

b3410

SISian 發表於 19-8-10 10:05
暴力唔應該美化，兩邊都係，兩邊而家都好暴力，希望唔好再鼓吹同美化。
仲有雙方而家連基本人需要嘅尊重都 ...

true.  殺馬者道旁兒。一但暴力被美化，等於推年輕人去衝。

b3410

可能文章比較長，不過可以借鑑。
杀君马者道旁儿——五四记忆（林达）丨凤凰副刊

[size=1.2em]2015-05-28 15:27:24
[size=1.2em]书城杂志 [size=1.2em]作者：林达

[size=1.2em]

http://book.ifeng.com/a/20150528/15287_0.shtml

b3410

五.四运动源于一次世界大战之后，德国在青岛的权益转让给了日本而没有归还中国。这里面除了中日私下交易，还涉及一次大战中国的参战程度，涉及巴黎和会的力量配比，种种复杂纠葛导致出这样一个结局来，有历史的偶然和必然，这不是本文探讨的范围。只能说，这样的结果在当时的北京大学，必会引发出一场以爱国为主题的学生运动来。

一九一九年五月四日那一天，游行集会抗议都不在话下。最后的高潮是发生了火烧曹（汝霖）府和“痛打卖国贼”章宗祥的事件。章宗祥被殴重伤，一度生死不明。读“五.四”的罗家伦回忆，最初引起我兴趣的，正是围绕这一历史细节前前后后的故事。

为了反对中日密约，“五. 四”一年前的一九一八年，已经有了一次新华门总统府请愿的学生运动。这两次运动罗家伦都是发起人之一，更因其后者被称为“五.四干将”。这个干将在一九一八年发起请愿是二十一岁，“五.四”那年是二十二岁。大家都知道，那一天群情激奋。在走出校门前的一次集会上，四年级学生许德珩慷慨激昂发言。他二十五岁才进入北大，一九一九年二十九岁，是学生中年长的一个。他后来成为九三学社发起人之一；会上刘仁静挥动小刀意欲自杀，他后来成为中国共产党第一次代表大会代表，当时十七岁。后来代理北大校长、也是后来的台湾大学校长的傅斯年，一些书中称他为五.四学生领袖，其实不然。五.四那天阴差阳错，他本来要被学生推选为副主席的，结果被一个同学打了一拳，一怒之下傅斯年和五.四运动脱离干系，再无瓜葛。傅斯年当时二十三岁。

关于发生在曹府的故事，现场目睹的人并不多。许德珩当时在场。他不仅后来一直是九三学社的领导人，还坚持申请加入共产党达五十三年之久，在九十岁才如愿以偿。他长期作为大陆政治人物中的五.四先驱，为我们传承这段历史。

罗家伦后来去了海峡的另一边，他当时也在场。他非常中性仔细地描述了当时发生的事情。章宗祥先被群众痛打一顿，“忽然有人说‘打错了’。大家便一哄而散。”章已经不能起来，对一个被认为错打重伤的无辜者，在场学生无人救助。而是由在场的一个日本人和一个佣人把他抬出曹府抬到一个杂货店。“群众中忽然有人叫‘刚才并没有打错’”，就 “重新把章宗祥拖进曹宅来，”唯有那个日本人冒死试图保护他，学生们“拆散了一张铁床，拿铁床的棍子来打，所以章宗祥当时确是遍体鳞伤，大家以为他已经死过去了。......我还亲眼看到江绍原拿了一床红绸的被子，拖在地上，撕了一块红绸，拿在手里，乱晃几下，说是‘胜利了！胜利了！’”曹家的室内陈设被学生门纷纷砸碎，包括众多香水瓶，“香气四溢，不可向迩”。罗家伦看到高等师范的学生从身上掏出许多自来火（火柴）开始放火。罗家伦在回忆中问道：“如果他们事前没有这个意思，为什么要在身上带来这许多自来火呢？结果，曹宅烧起来，徐世昌便下了紧急命令，叫军警捉人。”罗家伦出了前门，可是救火队和水夫，已经把一条街挤得水泄不通。几十人尚在曹宅来不及出来，被军警逮捕，其中就有许德珩。

五.四当天，一场民众抗议政府对外政策的爱国运动，就以一个纵火及殴人重伤的高潮告终。在如此混乱的民众运动中，发生这样的暴力刑事案件，古今中外都难避免，更何况中国民众大规模请愿干政，还是初试牛刀，不割出血来才是奇怪事情。问题是割出血以后怎么办？

我觉得好奇的是，我们可以看到，大规模“运动”本身就有制造问题的能力。一旦问题被制造出来，一是新问题成为当务之急，而引发运动的国家大事反而退而为其次；二是新问题可以成为 “运动”的进一步推动。两天后，章宗祥还没脱离危险，曹宅当然已经烧光。记得我们的历史课本上没有罗家伦这样的细节，历史书也在暗示和引导我们：痛打、火烧的对象既然是卖国贼，也就是无可厚非之正义行为。就在当时，大多人怕也是持这样看法，否则事情不会如此发生。

不到二十二岁的罗家伦五.四那天回来累得倒头大睡，第二天起来，还在奔走，并且参与了全体通过的北京学生罢课决议。在一年前新华门总统府请愿的运动发生时，事件一发生校长蔡元培就立即辞职。最后是学生表示退让回校，由罗家伦等学生劝说校长回来。这几个学生有个基本概念，就是不能伤害北大。为此，发起运动的罗家伦还被顾颉刚痛骂了一顿，一九一八年，顾颉刚二十五岁。这一次，五.四出了大事，有多名学生在曹府现场被捉，蔡元培根本不提辞职，而是主动联系所有大学校长，商讨如何要求北京政府释放被捕学生。

在一个成熟的法治国家，这类事情的处理是桥归桥，路归路。抗议集会在法律容许范围，政府不可以不批准；发生违法暴乱行为，独立的司法不可以不惩治，政府行政分支干涉都无用，行政干预司法乃宪政法治之大忌，休提。当然再往前推一步，是政治透明，重大外交举措不可以隐瞒民众。而一九一九年的中国，很容易一步错而步步错，或者说一步偏差而步步偏差，整个思路逻辑都对不上。政治是不透明的，民众抗议是容易失控的，司法不是独立的，所以被捕学生事情是政府行政说了算，这样歪打正着，倒也就有交易可做。

罗家伦估计的政府思路大致不会错：“因为他们知道如果长久的罢课下去，一定是要出事的。而且五月七日是国耻日，更容易出事。”所以北京政府刚刚听到学生决定罢课的消息，就把 “明天全体复课，明天就立刻可以放人”的交换条件提交给大学校长。五月六日当晚十点，蔡元培紧急召集北京各大学校长，在他的办公室接见学生代表。罗家伦回忆，学生代表都说“昨天才决议罢课，明天便要复课，乃是办不到的，我们也负不起这个责任。”唯一例外地赞同这个妥协的是罗家伦：“我说：‘现在如果尽让同学们关在里面，也不成事，况且我们这一次有放火及殴伤等重大情节，（当时章宗祥还没脱离危险境界，有两天没有大小便，医生说他命在旦夕了。）适巧政府又捉去我们几个人，用这几个人去抵命，也是没有办法的事。”罗家伦向校长们确认妥协交易的可靠性，校长们说，“我们可以以生命人格为担保，”还告诉学生代表，京师警察总监“吴炳湘也曾发誓过‘如果复课而不放学生，我吴炳湘便是你们终身的儿子。’”于是，罗家伦说，“我以为既然如此，我们就复课好了。”其余学生领袖一致反对，可是既然罗家伦说出来了，他们居然也都勉强照办，可见二十二岁的罗家伦在学生中也确是最有威望的领袖。第二天北京各大学先后复课，“到了十点钟，全部被捕同学从警察所送回学校来，大家都列队在门口迎接，当时那种痛哭流涕的情形，真是有家人父子于离乱巨劫以后相遇时之同样感觉。”

b3410

过去我们更多看到蔡元培救援学生一节，现在下文已经渐渐为人熟知：学生出狱，蔡元培就离北大而去。留下的一封辞职信引的典故成为学生们费解难猜的谜，“杀君马者道旁儿。”“民亦劳止，汔可小休”罗家伦回忆说，学生们纷纷去请教国文老师，让那些被新文化运动冷落的老夫子们好好得意了一番。对于当时北大学生的国文水平来说，这实在没什么难懂的。或许是他们不愿意或不相信他们读到的意思罢。蔡元培清楚看到，虽身为校长，下面的局势他无力回天。

下面是没有蔡元培的学生们自己运转的北大。章宗祥还没有脱离危险，“时时有死耗之传闻”，学生们显然还在担心是不是有司法的追查问罪，“刚巧北大有一位同学叫郭钦光，在这个时候死了，他本来死有肺病的，在‘五.四’那一天，大约因为跑得太用力了，吐血加重，不久便死了，当时大家怕章宗祥和我们打官司，所以订下一个策略（这个策略之最初主动者便是狄君武）硬说郭钦光乃是在‘五.四’那一天被曹家用人打死的。于是郭钦光遂成为‘五.四’运动中惟一烈士，受各处追悼会之无数鲜花美酒吊祭，和挽章哀辞的追悼。在上海还有一位女士，当众痛哭郭烈士。”虽然这一“策略”不是罗家伦提出，他显然在当时也接受了。所不同的是他不掩盖事实，还在事后反省这样做的正当性。

北大学生走向全国，派去的学生密电回来，告诉北京同学“可以相机发难”。于是，学生领袖分两天派出几百名学生出去街头演讲，就又有被捕。这次学生被捕已经不涉命案，也在预料中，就有慷慨以赴的气慨，甚至又成策略：被捕本身又可推出高潮，罗家伦如地下工作一般，偷偷发出学生被捕的电文，成为各大城市新的耸动新闻。南下点火的北大学生，遂发动劝说上海商家罢市，“甚至于要求不遂，向商店老板跪下去。到了六月四日，全上海罢市了，别的地方跟着罢市的也有好几处，而天津方面，因为一个南开学生马骏在商会代表的前面，用一只碗向自己脑壳一打，表示他要求的决绝，商会方面的人大为感动，也罢市了。”

这让我想起以前看到的五.四前后的梁实秋。清华学生梁实秋也跟着同学去前门外珠市口演讲，聚集的民众阻碍了交通，有汽车按喇叭，激怒的民众顿时捣毁了一部汽车。梁实秋反思道： “我当时感觉到大家只是一股愤怒不知向谁发泄，恨政府无能，恨官吏卖国，这股恨只能在街上如醉如狂的发泄了。在这股洪流中没有人能保持冷静，此之谓群众心理。”章宗祥的儿子也是清华学生，和梁实秋同宿舍，五.四后悄悄离开学校。但是他的床铺被同学砸烂，衣箱私人物品被四处乱扔。梁实秋对此尤不能认同。那一年，梁实秋十六岁。

接下来，是天津上海向政府提要求，要求“罢免卖国贼”和“不签巴黎和约”。要求前提，就是释放学生。这时，北大临时拘留所的“学生还不肯出来，因为他们一出来要减少了天津及上海方面的紧张空气。到了第二天，步兵统领衙门和警察所却派人来道歉，他们才肯出来，”拘禁在警察所和步兵统领衙门的学生更不肯出来，“以后预备了汽车和爆竹送他们出狱，还是不肯。最后一个总务长连连向他们作揖说：‘各位先生已经成名了，赶快上车吧！’”民众官府的力量对比可见一斑。直到五.四五个月后，学生会派罗家伦去请回蔡元培，蔡元培“慨然答应”。也许，蔡元培看到，五个月下来，已是学生“可小休”的时候了。事实上，到年底，北大学生为另外事情，和政府又起过一次冲突，罗家伦也首领其中。可是，如蔡元培知道的，已经到了罗家伦和学生们看到“学生运动也就衰落下去”的时候了。

罗家伦曾总结衰落原因，认为：一是“青年作事往往有一鼓作气再衰三竭之势。”二是“第一次学生运动”都是用功学生负责，“但是到后来久动而不能静，有许多人只知道动而不知道读书，于是乎其动乃成为盲动。”三是，“最初动的学生，是抱着一种牺牲精神，不是为了出风头”，而他们的“名声较大，大家知道得多了，于是乎有许多人以为这是成名的快捷方式，乃是出风头的最好方式，结果个个想起来动，结果必至于一败涂地。”四是后来的各种政治成分加入，“往往起于内部的破裂”。也许还应该说，运动是短暂的事情，能够达到的目标是有限的，自然会衰落。可惜热血沸腾之中，很少有人肯在合适时机见好就收。

当然“五.四”包括了前前后后的文化运动，不是一个简单学潮。罗家伦在总结五.四影响的时候，不认为表面胜利是重要的。他认为重要的是推动形成民众组织和扩大新文化运动，“唤起了全国青年对于国家问题的意识”。罗家伦入学北大那年，恰是蔡元培出任北大校长同一年，他最清楚看到，没有蔡元培推动的新文化运动，不会有发动五.四的北大学生，他们对国家问题有了意识，可是在这样的意识下做什么和怎么做，又是另一件需要探讨的事情。至少这样的学生运动，并非是蔡元培所希望看到的景象。梁实秋甚至认为：新文化运动的“探求新知”都不宜“过于热心”，以至“学校的正常的功课反倒轻视疏忽了”，然而有能力给自己内心安排出空间、去深入探讨这样问题的人并不多。因为运动大前提的爱国重量压倒一切，其余探讨也就复杂困扰而“渺小”到难以启齿的地步。

提到北大学生一九一八年的总统府请愿，罗家伦说，这是一件“很少有人提起的”事，他还说，“（说句没出息的话，这也是民众请愿的第一次）。有了这件事做引子，再加上新文化运动和文学革命，‘五.四’运功的产生，几乎是事有必至。”。五.四以后，北大更是脱离不了政治了。不仅五.四是必然的，此后中国的轰轰烈烈都是“事有必至”。人是需要精神支撑的，需要自己有正义感有爱国心有道德的精神追求，尤其是处在如北大清华这样精神上层。五.四这样的大事体于历史留名，表现出宏大叙事的正确，支撑起一代代前赴后继的青年学子的道德感。这里有牺牲有流血有牢狱，使得任何要往深处走一步，提出批评检讨的人，都可能在道德上先输一头。

b3410

但是，并非所有的人都不能走出历史所规定的局限。还是有少数身陷其中的人，有能力自己拔出脚来，甚至走出喝彩声以及五色光环。从困惑开始而寻出它背后必然的负面效应，认识到，在一定条件下，这样的负面效应会毁掉一个人，二十三岁的罗家伦，就已经有了反省自己的能力，“好不容易，辛辛苦苦读了几年书，而去年一年以来，忽而暴徒化，忽而策士化，忽而监视，忽而被谤，忽而亡命......全数心血，费于不济之地。”反省的还有五.四时才十六岁的梁实秋。五.四建立的清华学生会，在此后有权评议学校事务。梁实秋担任了几年评议员。他说，“我深深感觉‘群众心理’是可怕的，组织的力量如果滥用也是很可怕的。”清华学生在短短时期内驱逐了三位校长。“学生会每逢到了五六月的时候，总要闹罢课的勾当，如果有人提出罢课的主张，不管理由是否充分，只要激昂慷慨一番，总会通过。”

在一个内忧外患状态下，人们被不断的学生运动民众运动的大潮所裹挟，看似积极主动参与，其实不论情绪、精神状态还是身躯，都是被动地被局势推着走的，休谈“独立”。几乎很少有人能够置身事外。那是有人喝彩的游戏，即便不殴人纵火“暴徒化”，那种“决策于千里之外，运筹于帷幄之中”的政治“策士化”，以及梁实秋看到的失去个人独立而从众的状态，仍然有着致命吸引力。有许多人更是一经运动，终生无以摆脱动态，再也静不下来。爱国以民众运动为主要形式、形成滚滚不息潮流，诉求越正当，越是迷人，越会卷入一代代优秀青年，对一个国家的毁坏更会超过它的正面推动。虽不断有人意图作运动和领导组织的具体改善，却往往看不到此乃硬币之两面，弊端与生俱来无可根治。归根结底，这不是冷静审慎坚实的制度改革，虽披以现代外衣，它仍然轻而易举就可能潜移默化为中国式的政治权术操作。

五.四以后，蔡元培《告北大学生暨全国学生书》中，称“诸君唤醒国民之任务，至矣尽矣，无以复加矣！”“一时之唤醒，技止此矣，无可复加。”你们做到登峰造极处了。不知学生听了是否全当作夸奖吞进肚里。蔡元培又转回来表示，真正寄希望看到的中国青年和未来国民是“扩充其知识，高尚其志趣，纯洁其品性。”“推寻本始，仍不能不以研究学问为第一责任也。……使诸君果已抱有恢复原状之决心，则往者不谏，来者可追”。在五.四前，胡适和陈独秀两名教师、罗家伦和傅斯年两名学生，在北大受到保守派最大的压力，然而“胡适虽然同情学生诉求，却认为这场运动也是一场不幸的政治干扰，不仅破坏了北大的教学制度，阻碍了‘新文化运动’的进展，也促使他放弃了‘二十年不谈政治’的初衷”，作出这样思考的胡适，五.四那年，二十八岁。他此后一直提倡“多研究些问题，少谈些‘主义’”。

蔡元培、罗家伦和胡适，属师生三代，此后却维持了长久的特殊友谊。他们对五.四不同于寻常的推敲，是这段友谊的一个重要纽带。在此后中国动荡的局势下，他们不可能远离政治，也没有放弃当动则动。可是，他们和五.四那年四十岁的陈独秀，有着明显不同。他们不能完全在局势推动下随波逐流，在动与静、破坏与建设的局势之间，他们有自己的独特思考和不断挣扎。这种挣扎来自于他们能够穿透动荡局势，看到不论作为个人还是民族，当有某种恒定不变的东西。他们相信，这种东西沉淀下来，才是个人和民族立足的坚实基础。

“杀君马者道旁儿”，你的马儿跑死，全因道旁欢呼喝彩的人太多。许德珩说，这是蔡元培在嘲讽当局；更多的人说，这是蔡元培在自嘲；罗家伦没有给出结论，仍称之为谜。我想，他的心中其实是有答案的。

一九一九年五月九日凌晨，给北大留下这句话的时候，蔡元培五十一岁。

《罗家伦与张维桢——我的父亲母亲》 罗久芳著 百花文艺出版社二ＯＯ六年一月版

原载《书城》第二十期

peter1

b3410 發表於 19-8-10 16:19
true.  殺馬者道旁兒。一但暴力被美化，等於推年輕人去衝。

政權暴力被美化/隱藏化/正當化更會推香港去死。

lui

peter1 發表於 19-8-10 23:11
政權暴力被美化/隱藏化/正當化更會推香港去死。

已向滙豐、國泰開刀（除民航局，還有華融要求員工公私出行不可塔國泰港龍）。裝睡的港人幾時先醒？

b3410

peter1 發表於 19-8-10 23:11
政權暴力被美化/隱藏化/正當化更會推香港去死。

如果有時間，可以看一下文章，當時的社會，矛盾，衝突，和反思。

SISian

這邊廂唔可以坐國泰，那邊廂唔好幫櫬親中飲食連所店，大家都充滿怨恨，相互看不見自己的不是，才令問題冇辦法解決

oilywater

lui 發表於 19-8-9 16:14
I am so proud of my gal and her classmates who come out and stand together. When I asked her not to ...

Your daughter studies in local school or international school?

lui

oilywater 發表於 19-8-13 23:28
Your daughter studies in local school or international school?

International school.

oilywater

lui 發表於 19-8-13 23:46
International school.

Thank you for your reply. Do the teachers in your daughter’s school encourage their students to protest?

EconFather

Radiomama 發表於 19-8-10 11:15
之前討論國歌法果陣，楊局長講過所有在香港的學校，包括國際學校都要加入認識國歌這部份。
...

細心留意，國際學校是比較支持唱國歌的，不單是中國國歌，也包括其他國家的國歌。學生透過唱別人國家的歌，來體現和而不同的精神，達致互相尊重。