呈分試同分，排名是否相同?配對分是否一樣?

TiffanyLing

呈分試同分，排名是否相同? 配對分是否一樣? 若不同，又如何排先後?

瑩瑩老豆

TiffanyLing 發表於 14-9-1 13:26
呈分試同分，排名是否相同? 配對分是否一樣? 若不同，又如何排先後?

唔會六科都一樣分吧?

TiffanyLing

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未必6科同分，但總分一樣。我見有學校有相同名次。

mcl203

TiffanyLing 發表於 14-9-1 14:19
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未必6科同分，但總分一樣。我見有學校有相同名次。

要分清楚...呈分試 放係成績表既分....同呈去教統局既分...唔係同一計法~~~

TiffanyLing

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呈分試總分應該唔落成績表，呈去考育局應該呈名次。

little_yolky

TiffanyLing 發表於 14-9-1 14:19
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未必6科同分，但總分一樣。我見有學校有相同名次。

如果6科唔同分咪即係唔一樣囉, 因為呈分係中英數分X9倍, 常識X6, 視藝X3, 音樂X2的。呈分唔係呈名次, 係呈各科既分, 除非真係科科一樣分至會有你出現既問題。

TiffanyLing

原帖由 little_yolky 於 14-09-01 發表
如果6科唔同分咪即係唔一樣囉, 因為呈分係中英數分X9倍, 常識X6, 視藝X3, 音樂X2的。呈分唔係呈名次, 係呈 ...

但排名應該計總分，唔係大家就唔會話視藝，音樂有影響。

little_yolky

TiffanyLing 發表於 14-9-1 16:25
但排名應該計總分，唔係大家就唔會話視藝，音樂有影響。

要睇下你間學校係唔係同呈分一樣比重計分。但呈分係包括視藝同音樂的, 視藝分X3倍, 音樂分X2倍, 得出6科(中9, 英9, 數9, 常6, 藝3, 音2)的總分, 至係真實既呈分排名。
如果學校成績表無計比重, 咁個名次就無意義喇。例如, 有啲小朋友中英常藝音都高分, 數學低分, 因為數學X9, 咁就好影響呈分既排名, 如果學校都係依呈分既6科及相同比重排成績表既名次, 咁當然無問題。

以上係我個人理解, 有錯敬請指正。

mcl203

我估 樓主既意思係 已用不同比重去得出果個總分
咁...可以睇到 點數後一至兩個位...再分高低...機會就細好多~~~

hoyeef

原帖由 little_yolky 於 14-09-01 發表
要睇下你間學校係唔係同呈分一樣比重計分。但呈分係包括視藝同音樂的, 視藝分X3倍, 音樂分X2倍, 得出6科(中 ...

呈分是用標準分，要知道mean & sd 才可，不是將成績表的分去加的，同分的機會相對較低。

但真是同分的話，教育局没有提供如何調整的方法。

little_yolky

hoyeef 發表於 14-9-1 17:34
呈分是用標準分，要知道mean & sd 才可，不是將成績表的分去加的，同分的機會相對較低。

但真是同分的話， ...

但最大問題係, 學生banding係根據前PS-1師兄師姐成績响全港/全區的排位作調整分, 呢個係校內老師唔知既數據, 如果小朋友三次呈分名次有大起落, 咁其實都好牙煙, 因為老師都可能估錯, 係咪咁講?
所以, 有時睇到家長話某某成績仲差過自己個仔, 考9X, 自己就考3X同4X, 但係人哋派得好過佢, 除咗係同band但人哋運氣好之外, 如果呢個係成績表名次, 唔係呈分名次, 同埋人哋某某其餘兩次考得好佢唔知, 佢又無講自己呈三咩成績, 都係唔可以作實的, 係咪?


所以總結一句, 升中係一個靠估的遊戲, The end!

TiffanyLing

可能要問下學校會點處理同呈分成績同呈分排名，先有答案。

goodenough

TiffanyLing 發表於 14-9-1 19:39
可能要問下學校會點處理同呈分成績同呈分排名，先有答案。

學校是呈名次，教局唔會理你有幾多同學相同分數的。其實，跟大家在小學低班時都會有相同情況，雖然機會可能少，但一但出現相同分數時怎樣處理的情況大致一樣。部份小學會以其他科目，例如體育或者從平時分的高低作參考而定出高低先後。在呈分試的情況跟上面的大致相同，若真的出現相同分數時，學校或會以平時分或測驗分來作出名次先後的決定。
至於配對分，雖然神秘，但亦總會有相同的分數。徜若在PS1中第一和第二最高分的，舉個例都是90分，那麼頭兩名同學所獲得的配對分都是90分。又假若經過三次配對後都同樣是90分的話，理論上應該獲得相同位置。當相同的情況出現在組別邊緣的時候，排先的一個就有可能被編入頭1/3而進入band 1組別，而擁有相同分數的同學但被編入下一組1/3而要進入band 2組別的時候，教局怎樣處理相同分數的同學才是關鍵！不過，這些黑箱裡的操作，連banding都唔會知，我們又怎可能知同學的實際分數和排名呢！特別是到了邊緣的同學，絕對有機會大家的分數會走埋一堆的，但你又真的不會知你跟前面的同學有機會是同分但banding卻有天淵之別呢！

TiffanyLing

謝謝你！由於我見有學校對同學講的呈分排名有名次相同，所以有此一問。

hoyeef

原帖由 TiffanyLing 於 14-09-01 發表
可能要問下學校會點處理同呈分成績同呈分排名，先有答案。

教育局没有多大的限制在呈分試的内容上，但如何處理呈分試的分數，教育局是統一的，理論上每間學校都是一樣的，不可能是用測驗或平時分吧！

goodenough

原帖由 hoyeef 於 14-09-02 發表
本帖最後由 hoyeef 於 14-9-2 11:10 編輯

請問你們學校如果計算標準分後是相同的話，怎樣去排同學名次呢？

hoyeef

原帖由 goodenough 於 14-09-02 發表
請問你們學校如果計算標準分後是相同的話，怎樣去排同學名次呢？

相信要先弄清一個事實先，學校是'呈分數'或是'呈名次'？

我只知學校是會將呈分試的分數輸入教育局的系統中，餘下的程序就不大清楚了。
若學校輸入後，是沒有任何調整，可稱為呈分。
若學校輸入後，發現有同名次，是必須要調整來分别名次的，可稱為呈名次。

那才是對呢？

goodenough

hoyeef 發表於 14-9-2 12:55
相信要先弄清一個事實先，學校是'呈分數'或是'呈名次'？

我只知學校是會將呈分試的分數輸入教育局的系統中 ...

呈分試的作用是要讓學校可跟據同學的成績計算出排名先後次序。這個排名次序就是要呈上給教局作配對和計算banding。在校內名次的計算，教局無需要介入和作任何調整。
至於電腦的運作在此不作詳談，因設計系統時早已有這樣的盤算了。相同分數並不是罕有的事情，只是有些學校會在前列的同學多一些，有些在中、下遊位置的多一些。

hoyeef

原帖由 goodenough 於 14-09-02 發表
呈分試的作用是要讓學校可跟據同學的成績計算出排名先後次序。這個排名次序就是要呈上給教局作配對和計算ba ...

由頭到尾，都是談論計算banding和作配對的次序，不是校内名次。

我的理解，是呈分 ~學校是輸入分數，是教育局負責排名，如有任何調整，都是教育局做的。

而你的最新說法，是呈名次，其實是怎樣運作的呢？

同意相同分數並不是罕有 ，問題是誰可調整?

goodenough

hoyeef 發表於 14-9-2 16:08
由頭到尾，都是談論計算banding和作配對的次序，不是校内名次。

我的理解，是呈分 ~學校是輸入分數，是教 ...

對不起，我們一路都是講緊校內經標準化後的名次，跟本沒有人講緊校外的名次，是否有誤會？
經標準化後的名次是給教局作配對和排列banding。老師講給同學的，可以有兩個名次，一個是呈分試的實際名次，跟其他級別的計算方法一樣，未經標準化的，一個是經標準化後的名次。通常經標準化後的名次，老師會但未必一定的寫在字條上交給家長。

學校除了要輸入分數之外，這個系統還可讓學校知道排名次序、分科排名、成績分佈、等各式各樣的資料。所以電腦內已有預定的程式，一但分數相同時，以何種方法來排序。絕對不是由教局來調整你標準分的名次的，教局只會跟據同學的名次作配對和排banding。

因此，老師是可以跟據同學的標準化後的名次來推算同學的banding，只因標準化後的名次跟教局配對後所獲得的分數，而且是三次之後的分數仍有少許差異，所以在推算邊緣同學時唯有特別小心。假若連標準化後的名次都沒有，老師跟本沒可能計算到同學的banding和估計甚麼名次會是屬於邊緣同學！

如果經標準化後出現相同分數時，會用甚麼方法調整？誰去調整？答案係冇得調整，亦唔需要調整，電腦會跟據既定程式，包括先考慮加入測驗總分、後考慮加入每科的分數來作跟據，目的就是要在相同成績的情況下分出名次為止。總之，唔會有雙冠軍，或雙第一出現的。