星期日檔案 - 搶救中文科

ChiChiPaPa

求學不是求分數。

學習語文係聽說讀寫。要有好的語文根基，不可以把語文的學習只聚焦在日常的考試要求。

我認為從小做好語文基礎，到文憑試才按考試要求作準備，文憑試成績不會有大問題。

shadeslayer

原帖由 ChiChiPaPa 於 13-04-13 發表
求學不是求分數。

學習語文係聽說讀寫。要有好的語文根基，不可以把語文的學習只聚焦在日常的考試要求。

你講的，點會有錯。但考試題目也要有水準，要估出題者心意，運氣成份過高，便不是好的試題。

ChiChiPaPa

報章為何沒解釋正確答案是那一個選項？會否是知道了正確答案後，爭議較少，降低了新聞價值？

ANChan59

原帖由 ChiChiPaPa 於 13-04-13 發表
報章為何沒解釋正確答案是那一個選項？會否是知道了正確答案後，爭議較少，降低了新聞價值？ ...

最大機會是沒有單一答案。

如果為考試，我會提出第三或第四個答案，夠創意，可能死得㒈底，可能5**。

ANChan59

ChiChiPaPa  選擇題不會選擇以外的答案，不知如何可有創意呢？  發表於 半小時前

********

學雷鋒囉！
（我講我自己考DSE會這樣做，學生唔好學，河蟹就好!到時又話學生冇創意，批判思維！）

這類題目變選擇題是否敗筆？出卷時，出卷者當時諗緊乜？有趣！

shadeslayer

原帖由 ANChan59 於 13-04-13 發表
ChiChiPaPa  選擇題不會選擇以外的答案，不知如何可有創意呢？  發表於 半小時前

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如果係實用性文章，例如科學論文，可以用 MC 考。如果是文學作品，用開放式問題較合適，是嗎？

talknwrite

與數理選擇題不同, 絶對正確答案只有一個. 其他選擇一定是錯的.

社會,文學科的選擇題, 好多時候,出題者提供答案選擇, 都是有意無意間不會有絶對的答案, 只能選出最好最合適的答案. 重要是出題者能夠解釋為什麼A會好過B,C,D.

人生何嘗不是面對種種決擇

dolala

原帖由 csy_ma 於 13-04-13 發表
茱迪：

您呢個比喻十分好學功夫同語文一樣，重要既係打唔打低人地，而唔係個招式叫乜名

公開試英文閱讀理解長年都係出選擇題！唔通英文文章就無「複雜情感」？

eviepa

dolala 發表於 13-4-13 12:36
公開試英文閱讀理解長年都係出選擇題！唔通英文文章就無「複雜情感」？



  ...

dolala,

大部分香港學生，考英文閱讀理解時，連文中大意是甚麼也不甚了了，所以選擇題出得很straight forward，根本不會出複雜情感的題目。

eviepa

Judy,

妳有兩個論據：

1. 從前可以背model answer。
2. 現在有多幾份卷，所以沒有那麼易在所有卷失手，或靠運氣「得手」。

無疑這都是對的，但問題是，文憑試有很多新的問題，令中文卷比從前更加不valid。


我們先看一看數學怎樣令試卷較為valid。

高中所學數學，非常深奧，尾三分一的學生，肯定接受不來，如果全都出這部分，對頭三分一的學生（大概4級至5**），分辨能力很強，但尾三分一的，由於太深，分辨能力很弱。

於是，考評局特別設立了一個部分，有中三程度就能懂的，以將U至3級的學生有效地分出來。

於是，數學科是一個非常valid的考試，type I and type II error都降得很低。

但如果考評局發了神經

1. 將全卷的40%，分配入非核心的數學問題，如數學史，要學生知道500年前，由於羅馬數字沒有位值，加減乘除非常艱難，精通四則運算的已可以是博士；同一個概念，中國「勾股弦定理」比西方「畢氏定理」要發現得早………。

2. 出一些非常深奧的數學作選擇題，深到數學系畢業的人都不一定懂的數學。這部分由於大家都不懂，大家都只能靠猜測，於是勝負只靠運氣。

結果只會令數學卷變成死亡之卷。


現在中文卷就有以上發了神經的問題：

1. 口語、聆聽、綜合能力是不是中文？是！但並非中文的核心能力，加起來絕不可以佔40分。核心的作文也只有20是分。

2. 文言文出得極深，深到我和女兒巨大的文言文能力差距消失了，很多題目都是靠猜測，靠運氣，我無把握勝過她。閱讀理解，所出的題目，model answer的正確性存在著很大的爭議性。所以一個老師，猜想是中文系畢業，教DSE中文，有學識有技巧，答模擬閱讀卷只可以在總分84分取19分就是反映出文憑試荒謬的最佳例子了。

Judy, 我建議妳偷偷地，不讓孩子知道，將中文卷所有卷試做一次，妳便會領會到死亡之卷的妙處了。

shadeslayer

原帖由 eviepa 於 13-04-13 發表
本帖最後由 eviepa 於 13-4-13 20:32 編輯

Judy,

Eviepa,

剛剛又說英文又係死亡之卷！

eviepa

shadeslayer 發表於 13-4-13 21:22
Eviepa,

剛剛又說英文又係死亡之卷！

傳媒大驚小怪。英文閱讀卷一向都係咁深，呢D文章，會好有效咁將5級至5**的學生分辨出黎，對4級或以下就無咁valid。不過，仲有oral, listening, writing，好同壞根本無所遁形，你少擔心。

dolala

原帖由 eviepa 於 13-04-13 發表
本帖最後由 eviepa 於 13-4-13 20:32 編輯

Judy,

口語聆聽不是核心能力？你講笑吧！


不過，中文作文題的確有改進空間，出到咁多要求，好易玩死考生的。

shadeslayer

原帖由 eviepa 於 13-04-13 發表
傳媒大驚小怪。英文閱讀卷一向都係咁深，呢D文章，會好有效咁將5級至5**的學生分辨出黎，對4級或以下就無 ...

其實閱讀有 B1 / B2 卷，可幫助分辨4級以下。

eviepa

dolala 發表於 13-4-13 22:10
口語聆聽不是核心能力？你講笑吧！

英文卷，因為係second language，所以學生與學生間聽、講既能力相差好遠，所以要考。

但係中文科，大家由細到大，日日聽、日日講，大家差距唔大，大家都可以好清楚咁理解到人地講既野，好隨意咁表達到自己。就算平日中文堂唔聽書，番屋企唔睇書，聽講程度都可以好高。你咁高，佢咁大，有乜好考呢？就算考，都無理由佔咁多分。

享呢個題目裡面，唔止我，仲有好幾個家長開左聲，質疑點解中文要考口語聆聽。

重申我對中文既一家之見：

最核心部分係作文
外一圈係閱讀速度
再外一閱係文言文同中國文化
最外圍係口語聆聽

ANChan59

shadeslayer 發表於 13-4-13 22:26
其實閱讀有 B1 / B2 卷，可幫助分辨4級以下。

正確些，兩份卷B1, B2，二選一，B1卷，最高分是4級，B2卷最高分先會5**。

dolala

原帖由 eviepa 於 13-04-13 發表
本帖最後由 eviepa 於 13-4-13 22:55 編輯

香港人被人投訴懶音多，不知聆聽為何物，已非新聞。

frenchfries

如果只是考有沒有懶當然是很無謂。

如果是考說話表達及討論能力，聆聽分析能力，那便很重要了。

當今很多年青人，每日只對著電腦。說話時，連意思也不能清晰表達。如是中上層職員更有很多開會的需要。如果說話表達能力不重要而作文才重要，難道大家對著電腦來開會嗎? ！

曾經同一時間叫兩個年青下屬做一些很簡單的工作，一個很快便明白而另一個要連續講幾次才明白。他不是聽不懂那些語言，而是未能分析好其他人說的話。難道大家不可下口頭指令或以語言指導其他人辦事了，全部要寫出來，因為閱讀理解才重要，聆聽理解不重要？！再者，聆聽分析能力弱的人在開完會，聽完講座後的得著一定較少。

對於大部分人來說，說話表達能力及聆聽分析能力在工作上或生活上都佔重要席位。

shadeslayer

原帖由 ANChan59 於 13-04-13 發表
正確些，兩份卷B1, B2，二選一，B1卷，最高分是4級，B2卷最高分先會5**。

I see. Thanks.

eviepa

//對於大部分人來說，說話表達能力及聆聽分析能力在工作上或生活上都佔重要席位。//

表達能力、說服別人的能力，我們一般叫作「口才」。口才當然重要，但應歸入中文？還是通識？還是所有學科的基本能力？


聆聽能力，我覺得和「口才」都一樣，應歸入中文？還是通識？還是所有學科的基本能力？我相信是人見人殊的。和作文、閱讀能力的核心地位大有不同。

口語、聆聽重不重要，和是否中文的核心能力是兩碼事。