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教育王國 › 討論區 › 小學雜談 › 請教一小學雞數學題

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查看: 4779\|回覆: 29	go 請教一小學雞數學題 [複製鏈接]

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發表於 20-2-26 22:39 |只看該作者 |倒序瀏覽 |打印

本帖最後由 eviepa 於 20-2-26 22:42 編輯

請教一下以下的小學數學題：

A國一次瘟疫大爆發，爆發兩個月後有以下的數據：

總確診數：99,000
死亡數：990
治癒數：10

如果你是A國的衛生部長，會見傳媒時，被記者提問：「現在確診正在治療中的病人，或者未來染這種病的，有幾大機會死亡？」你會怎樣答？

A. 990/99,000 = 1%
B. 990/(990+10) = 99%

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發表於 20-2-27 10:11 |只看該作者

eviepa 發表於 20-2-26 22:39
請教一下以下的小學數學題：

A國一次瘟疫大爆發，爆發兩個月後有以下的數據：

需要多幾個數據，重症數量/比例，重症死亡率。才可以推算。

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發表於 20-2-27 10:32 |只看該作者

懂得這樣問，自然是高手。

parameters知得越多，估算自然越準確。例如，normal distribution 有mean與standard deviation兩個parameters，估算起來自然較Poisson distribution的mean一個parameter為準。

不過以初起疫情來說，似乎國際上均只以上述三個parameters去估算，你會怎樣回應提問呢？

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發表於 20-2-27 11:13 |只看該作者

平均幾日死亡, 幾日治癒

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5^#

發表於 20-2-27 11:19 |只看該作者

以小弟所知，現時各國政府都只用以下三個參數去估算死亡率，其他資料（參數），一一不用：

總確診數：99,000
死亡數：990
治癒數：10

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6^#

發表於 20-2-27 11:38 |只看該作者

eviepa 發表於 20-2-27 11:19
以小弟所知，現時各國政府都只用以下三個參數去估算死亡率，其他資料（參數），一一不用：

總確診數：99,0 ...

病的人越多，時間越長，這個數据越準確。其他參數，暫時也取不到準確數據。所以很多流行病學推測，可以偏差很大，因為太多因素影響到實際結果。

對於已經爆發了一段時間的國家地區，這個數字更加準確，有參考價值。剛剛開始爆發，或者零星病例的國家地區，暫時不準確。

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7^#

發表於 20-2-27 11:50 |只看該作者

你這種講法完全正確，現時資料的確不能推算出一個非常準確的死亡率（estimator）。但面前現實，沒有非常準確的estimator，都要有一個粗略的estimator，去制定政策。對一個傳染率很高的瘟疫，如果死亡率是1%，生活應該大致如常；但假若是99%，則需要一個極高度的防疫措施，例如封城、全國停擺等。

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8^#

發表於 20-2-27 11:55 |只看該作者

另外，如果覺得上述三個參數不足夠去估算死亡率，政府就不應用此三個參數計算死亡率。

事實上，現時各國面對武漢肺炎，都只用此三個參數去估算死亡率，然後用此比率制定公共政策。

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發表於 20-2-27 12:00 |只看該作者

咁你認為邊個地方擁有最多數據? 佢地有咩行動?

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發表於 20-2-27 12:02 |只看該作者

暫時認為死亡率 1-2%之間，而流感死亡率 0.1% 左右。CDC回答方法。

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發表於 20-2-27 12:06 |只看該作者

eviepa 發表於 20-2-27 11:50
你這種講法完全正確，現時資料的確不能推算出一個非常準確的死亡率（estimator）。但面前現實，沒有非常準 ...

對，策略會完全不同。還要考慮民眾的心態。因為更加起伏。見到新加坡好似比較太平，就覺得病了也沒什麽大不了。不過一見到意大利韓國飆升而且死亡人數出現，又開始驚。每日好似過山車上上落落。

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發表於 20-2-27 12:49 |只看該作者

//A國一次瘟疫大爆發，爆發兩個月後有以下的數據：

總確診數：99,000
死亡數：990
治癒數：10

如果你是A國的衛生部長，會見傳媒時，被記者提問：「現在確診正在治療中的病人，或者未來染這種病的，有幾大機會死亡？」你會怎樣答？//

b3410, 在A國，如果你是衛生部長，你會答：1%?

A. 990/99,000 = 1%

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醒目開學勳章


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發表於 20-2-27 13:12 |只看該作者

eviepa 發表於 20-2-27 12:49
//A國一次瘟疫大爆發，爆發兩個月後有以下的數據：

總確診數：99,000

呢條數學題中學雞或中年雞會點答？

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發表於 20-2-27 14:29 |只看該作者

這條數，或者武肺死亡率的計算，你在我小六時問我，或者現在問我，我都是用同樣方法計算。這題數學，應是小學程度，不過......

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發表於 20-2-27 16:16 |只看該作者

看看武漢肺炎最新數字：

確診：78,497
死亡：2,744
治癒：32,577

中國政府官方用死亡/確診來計算死亡率，所以最新死亡率是3.5%。

中國政府在制定政策的時，死亡/確診=1-2%。而這個死亡率的應用是：現在臥病醫院的確診者，或者日後到染此病者，如果情況無改善或惡化，則粗略估計，每一百人會有一至兩人死亡。

問題一：我這樣理解這死亡率的應用有沒有問題？
問題二：如果問題一是沒有問題，這種計算法正確否？


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發表於 20-2-27 16:25 |只看該作者

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17^#

發表於 20-2-27 16:34 |只看該作者

看看武漢肺炎最新數字：

確診：78,497
死亡：2,744
治癒：32,577

中國政府官方用死亡/確診來計算死亡率，所以最新死亡率是3.5%。

同樣邏輯，治癒率就應該是32,577/78,497=41.5%。中國政府是否應該說：「現在臥病醫院的確診者，或者日後到染此病者，如果情況無改善或惡化，則粗略估計，每一百人會有41.5個人會治癒。」?

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發表於 20-2-27 16:45 |只看該作者

除非認為數據不足，不能反映死亡率。當政府公佈死亡率，及利用死亡率制定政策就是默認了數據起碼可以粗略反映疫情。

當中國政府一兩個月前宣稱武肺死亡率是1-2%時，就是宣稱，根據當時資料，不幸染病的大概會有98-99%機會康復。這種計算方法，有無問題？

死亡率和治癒率應該是硬幣的兩邊，死亡率應該等於1減治癒率。

而死亡率=死亡人數/確診者
但治癒率卻不等於治癒人數/確診人數

有無問題呢？

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發表於 20-2-27 16:48 |只看該作者

中國政府這種計算方法，我讀小六時也會質疑是否正確。

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發表於 20-2-27 16:53 |只看該作者

回歸我最早提出的例子：

//A國一次瘟疫大爆發，爆發兩個月後有以下的數據：

總確診數：99,000
死亡數：990
治癒數：10

如果你是A國的衛生部長，會見傳媒時，被記者提問：「現在確診正在治療中的病人，或者未來染這種病的，有幾大機會死亡？」你會怎樣答？

A. 990/99,000 = 1%
B. 990/(990+10) = 99%//

運用中國政府的邏輯，死亡率自然是1%。但當離開醫院的染病者，每100人有99人是以屍體形式離開，A國的衛生部長可以聲稱死亡率是1%嗎？

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