2022 DSE 備戰家長分享區 - 備戰大學

Rank: 5 Rank: 5

醒目開學勳章


	3800

1861^#

發表於 22-5-2 20:35 |只看該作者

回覆小鹿揀學校的帖子

請問你嘅答案係如何得知？

eatmonmon

Rank: 4


	579

1862^#

發表於 22-5-2 20:38 |只看該作者

小鹿揀學校發表於 22-5-2 20:14
題目正正就是要比較 4個碳的 butanol 和 3個碳的 methyl ethanoate 邊個 more soluble in water !
印象中 ...

你意思係咪話第9條咁樣出有問題？

Rank: 4


	903

1863^#

發表於 22-5-2 20:42 |只看該作者

小鹿揀學校發表於 22-5-2 20:14
題目正正就是要比較 4個碳的 butanol 和 3個碳的 methyl ethanoate 邊個 more soluble in water !
印象中 ...

見大家傾得咁開心講題目。
我雖然睇唔到你地打嘅題目，你地嘅討論都好多中文，但經我口述和俾埋個post我家孩子睇，佢話（佢講英文但我記唔到咁多，約莫意思係：

ester 如果有3個carbon嘅係soluble多d

（我自己都唔知自己講咩）

唔知係你地講嘅C定D？我孩子講得好confirm喎，佢話佢無可能錯㗎啦。

利申：佢唔係讀dse，已讀year1，IAL chem full UMS。

skywalker167

Rank: 5 Rank: 5


	1326

1864^#

發表於 22-5-2 20:44 |只看該作者

小鹿揀學校發表於 22-5-2 20:14
題目正正就是要比較 4個碳的 butanol 和 3個碳的 methyl ethanoate 邊個 more soluble in water !
印象中 ...

我的想像同你的想像一樣!

真系上網查data先搵到4個碳butanol 同3個碳ester比較，是個3個碳ester溶水容易好多
BTW
我識個大學讀chem而家中學教緊chem的人
都話條題目好embrassing

Rank: 6 Rank: 6


	6203

1865^#

發表於 22-5-2 20:48 |只看該作者

Augesttime 發表於 22-5-2 20:42
見大家傾得咁開心講題目。
我雖然睇唔到你地打嘅題目，你地嘅討論都好多中文，但經我口述和俾埋個post我家 ...

個答案確實係 3 carbon 的 ester 溶多d

但可否請教吓你個叻仔個解釋係乜呢?

Rank: 6 Rank: 6


	6203

1866^#

發表於 22-5-2 20:48 |只看該作者

skywalker167 發表於 22-5-2 20:44
我的想像同你的想像一樣!

真系上網查data先搵到4個碳butanol 同3個碳ester比較，是個3個碳ester溶水容易 ...

只能慶幸唔係今年考…

skywalker167

Rank: 5 Rank: 5


	1326

1867^#

發表於 22-5-2 20:50 |只看該作者

Augesttime 發表於 22-5-2 20:42
見大家傾得咁開心講題目。
我雖然睇唔到你地打嘅題目，你地嘅討論都好多中文，但經我口述和俾埋個post我家 ...

請問可不可以問你的孩子可不可以用你個AC打英文出來解釋個答案??
Thanks!

medicine

侯爵府

Rank: 9 Rank: 9 Rank: 9


	20034

1868^#

發表於 22-5-2 21:21 |只看該作者

回覆小鹿揀學校的帖子

仲有條題目嗎?有應該唔使大家估估下

岩先查完沒記低

Rank: 4


	903

1869^#

發表於 22-5-2 21:25 |只看該作者

skywalker167 發表於 22-5-2 20:50
請問可不可以問你的孩子可不可以用你個AC打英文出來解釋個答案??
Thanks!

你唔比條題目點得

你地pm我又好，點都好。
我再叫佢打解釋

Rank: 6 Rank: 6


	6203

1870^#

發表於 22-5-2 21:40 |只看該作者

本帖最後由小鹿揀學校於 22-5-2 21:52 編輯

Augesttime 發表於 22-5-2 21:25
你唔比條題目點得

你地pm我又好，點都好。

我哋要尊重當時人delete 條題目的決定

我將條題目文字化如下：

比較 butanol 和 methyl ethanoate 邊個 more soluble in water ？

個答案係 methyl ethanoate

請教吓你位叻仔：

Please explain why methyl ethanoate is more soluble than butanol ?

Rank: 4


	903

1871^#

發表於 22-5-2 21:53 |只看該作者

小鹿揀學校發表於 22-5-2 21:40
我哋要尊重當時人delete 條題目的決定

我將條題目文字化如下：

佢有講呢個要memorization多於一切，平時時做得多就多數會識（即係唔會覺得2個答案都得/embarassing）佢話如果要解，本身題目欠奉微細資料就只可咁估住解：

methyl ethanoate has only 3 carbons while butan 1 ol has 4, it should be more soluble since the smaller hydrocarbon group interferes less with formation of hydrogen bonds.

佢趕緊做cc，佢竟然問我“媽咪你學人玩chem做乜鬼？！”

Rank: 6 Rank: 6


	6203

1872^#

發表於 22-5-2 22:05 |只看該作者

Augesttime 發表於 22-5-2 21:53
佢有講呢個要memorization多於一切，平時時做得多就多數會識（即係唔會覺得2個答案都得/embarassing）佢話 ...

謝謝你位叻仔呀！

但只強調比較3C vs 4C，卻沒有解釋 alcohol group 有 oxygen lone pair + OH 而 ester group 只有 oxygen lone pair，因此 alcohol 會同水 form 多啲 hydrogen bond 呢個關鍵因素，好似冇乜說服力囉⋯⋯

不過都係唔好再打攪你位叻仔，就此作罷啦！

Rank: 4


	903

1873^#

發表於 22-5-2 22:22 |只看該作者

小鹿揀學校發表於 22-5-2 22:05
謝謝你位叻仔呀！

但只強調比較3C vs 4C，卻沒有解釋 alcohol group 有 oxygen lone pair + OH 而 ester ...

本帖最後由 Augesttime 於 22-5-2 22:24 編輯

係呀，佢話如果呢條係short q，睇幾多分，咁答晒2個point係正路。但如果只係MC，只要堅定core concept （比較下點做到less interference），either listed as above 就搵到the BEST answer.

呢條背後係有好多嘢背誦嘅，大家鬥背得熟，就唔會搖擺不定出現c又得，d又某個情況得嘅cases。佢話呢d就算上網search都會得出唔同的答案，因為好多variables。

點評

發表於 22-5-2 22:25

gracelam

伯爵府

Rank: 8 Rank: 8


	19366

1874^#

發表於 22-5-2 22:52 |只看該作者

小鹿揀學校發表於 22-5-2 22:05
謝謝你位叻仔呀！

但只強調比較3C vs 4C，卻沒有解釋 alcohol group 有 oxygen lone pair + OH 而 ester ...

阿女係糾結C定D，但DSE syllabus答案應該係D，所以最後佢揀咗D。

#其實我完全唔知咩嚟，我文科人

教養孩童,使他走當行的道, 就是到老, 他也不偏離!

MIHO.WAH

Rank: 5 Rank: 5


	2381

1875^#

發表於 22-5-2 23:22 |只看該作者

回覆洋蔥頭媽咪的帖子

今早假期老公可以車女兒去考埸 , 便不用乘的士, 順便打打氣

我見考埸大部份的士同私家車, 因地方比較偏.

MIHO

Unclejt

Rank: 6 Rank: 6


	6160

1876^#

發表於 22-5-3 05:28 |只看該作者

小鹿揀學校發表於 22-5-2 22:05
謝謝你位叻仔呀！

但只強調比較3C vs 4C，卻沒有解釋 alcohol group 有 oxygen lone pair + OH 而 ester ...

除了3C和4C的分別外，還有形狀的考慮。題目中的X是butan-1-ol，是長形的，不利溶解於水。解如是同樣是4C的butan-2-ol，比較compact，答案可能就不一樣了。

Rank: 6 Rank: 6


	6203

1877^#

發表於 22-5-3 09:22 |只看該作者

gracelam 發表於 22-5-2 22:52
阿女係糾結C定D，但DSE syllabus答案應該係D，所以最後佢揀咗D。

叫你女唔好諗咁多嘞，靜心專心去考黎緊科phy 啦！
Btw, 如果你女發現phy 又有d 疑似出錯題目，可以po 上嚟討論討論㗎！

Rank: 6 Rank: 6


	6203

1878^#

發表於 22-5-3 09:32 |只看該作者

本帖最後由小鹿揀學校於 22-5-3 09:38 編輯

Unclejt 發表於 22-5-3 05:28
除了3C和4C的分別外，還有形狀的考慮。題目中的X是butan-1-ol，是長形的，不利溶解於水。解如是同樣是4C的 ...

講 solubility in water，應該數可與水生成 hydrogen bond 數目才是王道，
Butanol 有 oxygen lone pairs 和 OH group 可與水生成 hydrogen bonds
但 methyl ethanoate 只有oxygen lone pairs 可與水生成 hydrogen bonds

如果個 molecule 碳少，形狀只能影響比較弱的 van der waals force 大小，遠遠不及 hydrogen bonds的數目對 solubility 的影響⋯⋯

好似係，除非唔係

gracelam

伯爵府

Rank: 8 Rank: 8


	19366

1879^#

發表於 22-5-3 09:58 |只看該作者

小鹿揀學校發表於 22-5-3 09:22
叫你女唔好諗咁多嘞，靜心專心去考黎緊科phy 啦！
Btw, 如果你女發現phy 又有d 疑似出錯題目，可以po 上嚟 ...

佢冇諗喇! 謝謝

教養孩童,使他走當行的道, 就是到老, 他也不偏離!

esmehouse

珊瑚宮

Rank: 14

醒目開學勳章


	104153

1880^#

發表於 22-5-3 11:41 |只看該作者

今早有個 17 歲學生跳樓，好大機會係 DSE 考生

我鐘意你同我講 I Love U, I Love U Too！You're my sunshine. My only sunshine. U make me happy when skies are grey. You'll never know dear. How much I Love U. Please don't take my sunshine away.