教育制度如何扼殺香港未來（利世民） - 教育講場

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發表於 18-12-21 10:07 |只看該作者

Vanadium 發表於 18-12-20 18:07
當然係教育局政策啦，唔係真係覺得唔係嘛?

教育局當然唔係理你比咩功課，但佢係負責制訂課程，課程係咩， ...

其實我 explicitly 講左個問題，最少我所講既係唔關政策事
假如要學生識得廣，係教育局；咁要學生熟練，就係學校。一科幾樣性質相同既功課、係咁抄，除左為谷成績，我諗唔到同咩政策有關。數學用9成時間抄「小明媽媽今日到街市最終用了xxxx 買了xxxx」，課本係咁、同時加上學校自訂既工作紙都係咁。

我所知唔係所有學校係咁（我亦唔係予頭指向所有學校）。咁即係大政策下，只要學校有心一樣有空間發揮；但如果學校抱著填鴨既思維、系政策下，學生會更慘

993rs

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發表於 18-12-21 10:43 |只看該作者

Vanadium 發表於 18-12-20 22:36
唔好淨批評香港填鴨式教育，幫佢講返幾句好話，大家唔好忘記.....

1) 香港課程內容的確比非填鴨地區深同廣 ...

上面 4 點，yes and no. 當睇返 big picture
1) 大學前正確，香港人出到外面，平均「學術」可以講贏外國成條街。但一上到大學，外國學生就追返，靠既係「學習態度、興趣」。

2) 外國老師嫌香港人欠互動。若說 band 3 學生好過外國 band 1，實情係因為香港教得快，人地未識香港學生已經識，但一教新野香港 band 3 就會露餡

3) 我唔 comment 啦，根本冇 stats 去 prove。不過你比我感覺係：我情願你唔好 challenge 學校。

4) 係，洗少少錢就見到「業績」，尤其政府我相信十居其九都同意。呢個真係政府一個超級失敗！純以學術水平做終點，咁冇問題的。但今時今日，大家都追求創新、科研成就作目標，講緊真係大政策，我亦同意你所講，呢個非常大程度係政策問題，我甚至認為教育局錯得好緊要

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發表於 18-12-21 18:18 |只看該作者

本帖最後由 Vanadium 於 18-12-21 18:38 編輯

993rs 發表於 18-12-21 10:07
其實我 explicitly 講左個問題，最少我所講既係唔關政策事
一科幾樣性質相同既功課、係咁抄，除左為谷成績，我諗唔到同咩政策有關。

純抄寫功課肯定不能谷成績。

我估抄寫既原因可能係......

1) 老師懶: 抄寫既功課係天下間最易改既功課，學生做10個鐘，老師改唔使10秒鐘，交數最好 (即學校查薄時話有功課比)。

2) 老師工作量多無時間改功課: 改一份有意義功課要花好多時間，如1份30分鐘作文，好用心、認真咁改全班可能要用3個鐘。但老師因學校及家長要求，要交功課數，唔可能日日作文改死，咁惟有用抄寫功課頂下數。

3) 學生能力未能配合高層次功課: 對學生黎講，同樣天下最易做既功課就係抄寫 (假設學生勤力但無咩腦筋)，就算個老師有心搞一啲好啟發性功課，如做下project搵下資料，但學生未必能完成到 (特別無家庭支援、能力又弱果班)，結果功課追又死，唔追又死，學生勁欠交，老師難交代，有時甚至係家長投訴話老師比啲功課係佢子女唔識做，部份盲目家長甚至都喜歡抄寫，至少自己仔女交到，仔女交整功課佢地已覺得好好。

4) 抄寫係有教育目的: 多抄寫事實可訓練學生寫字速度，抄書抄得多既學生，唔怕寫字又寫字快，日後高年班學習，要抄上課筆記或考試寫字，都會極有利。試想一個人從小從不用抄寫，然後大個後要成日寫字，及寫好多版，後果會點?

另外，抄寫某程度亦幫助認字及寫字。若大家有留意，經常只讀不寫，往後就真係只會讀不會寫，依家電腦打字，好多時大人都唔記得啲字點寫。

若係語文科，抄寫或可增進字句甚至段落既記憶。

5) 老師不懂教育，竟不知抄寫對教學內容係無意義。若然計條數都要抄埋文字題，抄寫果part肯定同計數無關，咁老師知唔知呢? 竟然唔知......唔會掛。不過......唔100%確定呢個世界有無咁白痴老師 (請恕我用呢個字眼...但若唔知都做到老師真係白痴。)

總的若發現學校勁多抄寫功課，建議家長可以同學校或老師溝通下，若唔識可攞住我呢5點，或你再諗到多一啲，問佢點解計條數都要抄題目，可能佢真係有教育原因，又或......可能佢地真係咁離譜無諗過，做開就做，不過若你咁一問，相信佢地至少應會反思下。

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發表於 18-12-21 18:58 |只看該作者

本帖最後由 Vanadium 於 18-12-21 19:02 編輯

其實感覺好多對教育既批評，都係從一個點、特別係自己經驗既點去睇，但教育係對所有人.........天才與天才既相反都會接受教育，而不同對象，教育可以完全另一回事。

利世民篇文章似乎係回應近日網絡討論有關小學寫字，老師成日嚴謹咁執係大人世界無關痛癢之小節，如小小一點寫得正唔正，扼殺小朋友。

但當我睇到網上既野，及我仔老師改佢既功課，我就真係覺得無咩野，完全同扼殺小朋友談不上關係，只要父母給與適切輔導，話比小朋友聽點解老師有咁要求就得。

對我黎講，寫字唔係淨寫字，中文字本質係圖像，學中文字近似學觀察圖像，而好既觀察，係要留意細節，當copy個圖像出黎，經常忽略細節，點線經常唔準確，其實長大後.....一定對某啲科目既學習出問題。

所以，以我會支持老師對我小朋友寫字要執得細緻，唔係字既問題，係觀察力及學習做事態度嚴謹既問題 (其實好多長大後成績差既學生，都係"差不多先生"，交出黎既野永遠只係似但唔準) 。

當然，若份功課係作文，老師就唔應該太著重字既細節，應著重文章既內容。正正大人世界大都講內容，所以大人世界未必對字執得咁高要求，但小朋友世界唔同大人，如果下下用大人標準去判斷小朋友應點做，個人覺得係不恰當。

shadeslayer

珍珠宮

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發表於 18-12-21 21:43 |只看該作者

Vanadium 發表於 18-12-20 22:36
唔好淨批評香港填鴨式教育，幫佢講返幾句好話，大家唔好忘記.....

1) 香港課程內容的確比非填鴨地區深同廣 ...

你要証明你不是信口開河，你要提供証據，最低罪案的，多是填鴨，最高罪案的，多是非填鴨。

我求其 Google 有：

https://stories.avvo.com/news/the-6-least-violent-nations-in-the-world.html

1. New Zealand
2. Iceland
3. Japan
4. Austria
5. Norway
6. Ireland

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發表於 18-12-21 22:23 |只看該作者

本帖最後由 Vanadium 於 18-12-21 22:39 編輯

shadeslayer 發表於 18-12-21 21:43
你要証明你不是信口開河，你要提供証據，最低罪案的，多是填鴨，最高罪案的，多是非填鴨。

我求其 Googl ...

我諗緊你呢個引用，算唔算"差不多"既例子? 將香港同歐洲一個國家比，真係睇落係差不多正確但實在又未必。

因事實就唔應該咁比。香港係一個有近800萬人口既大都會/城市，要比會唔會同返相似人口或密度既城市比好啲呢?

我真係唔係睇住數據黎大你，我亦都大緊我自己。如香港同紐西蘭最大城市，邊個罪案率高啲?

我淨知倫敦、紐約、巴黎等城市，罪案率比香港高得多，特別年青人。

當然，我亦唔可以講呢個一定純同教育有關，可能當地犯罪主要都係移民人口，亦有文化因素。但亞洲區大城市大都行填鴨教育，而治安又真係相比歐美大城市好，至於係咪有關聯，當然我不否應可能係信口開河，但感覺無理由咁啱。

shadeslayer

珍珠宮

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發表於 18-12-22 07:06 |只看該作者

Vanadium 發表於 18-12-21 22:23
我諗緊你呢個引用，算唔算"差不多"既例子? 將香港同歐洲一個國家比，真係睇落係差不多正確但實在又未必。
...

我諗緊你呢個引用，算唔算"差不多"既例子? 將香港同歐洲一個國家比，真係睇落係差不多正確但實在又未必。

Xxxxxx

傻啦，我引呢個例子唔係要證明香港同佢地比較喺邊，係要證明歐洲自由國家，不用填鴨教育，仍然係世界上安全嘅國家。反駁你填鴨有助「國家安全」的論調。

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發表於 18-12-22 10:30 |只看該作者

shadeslayer 發表於 18-12-22 07:06
我諗緊你呢個引用，算唔算"差不多"既例子? 將香港同歐洲一個國家比，真係睇落係差不多正確但實在又未必。
...

你所謂安全"國家"，如冰島，咁大地方得35萬人口，唔使教育都罪案率低吧。

比較下同香港一樣的大城市，歐洲都可以，我都想知。

香港年青人犯罪率算好低，如果話同教育無關真係好難講得過去，填鴨又好唔填鴨又好，至少係紀律及守規上，學校應算係做到野，特別班band 3學校老師，唔少對年青仍滿有關懷與抱負，就係你講果啲。

shadeslayer

珍珠宮

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發表於 18-12-22 14:53 |只看該作者

Vanadium 發表於 18-12-22 10:30
你所謂安全"國家"，如冰島，咁大地方得35萬人口，唔使教育都罪案率低吧。

比較下同香港一樣的大城市，歐洲 ...

同教育有關，和同填鴨教育有關，相差很遠。你之前是說和填鴨教育有關，你up完之後什麼都冇解釋。

明㗎啦。

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