學phonics應分辨k和c音嗎？

小謙伯伯

bobbob 發表於 15-7-13 13:01
但樓主話2個/k/音係唔同喎，即係IPA都分唔到2個/k/音？

/k/
音就是 /k/ 音，並無「c果個 /k/音」同「k果個 /k/音」的分別，cat 和Kat (女子名Katherine的簡稱) 都讀 /kæt/ ，是絕對的同音字。/k/音的IPAsymbol 就是/k/，一般論到讀音時我們都會把那個音標放在 // 或 []內，以便把字詞的讀音與拼寫區別開來的。

其實嚴格來說英文是沒有單一個音叫c音的，字母c拼出的基本音主要有兩個，一為/k/，俗叫hard c；一為/s/，俗叫softc。

hard c(/k/) 出現在三個位置

1. 元音字母a, o, u之前 (如call, cold, cut)

2. 輔音字母l和r之前
(如 climb,cry)

3. 元音之後
(如sac, picnic)

soft c(/s/) 則出現在元音字母e, i和半元音字母y之前
(如 cell,city, fancy)

至於何以現時小孩子學的那些phonics課程都只集中練習hard c, 不大理會 soft c，我也感到大惑不解，祈望有識之士可以相告。

bobbob

小謙伯伯 發表於 15-7-13 13:32
/k/
音就是 /k/ 音，並無「c果個 /k/音」同「k果個 /k/音」的分別，cat 和Kat (女子名Katherine的簡稱) 都 ...

相信呢度嘅家長都明白c有分soft (sounds like s) 同 hard (sounds like k)，樓主講緊嘅係就算hard c同k都有啲subtle difference，不過連部份native speaker都話分唔到，所以先響度問下有無家長知。

ylmanhk

原帖由 bobbob 於 15-07-13 發表
相信呢度嘅家長都明白c有分soft (sounds like s) 同 hard (sounds like k)，樓主講緊嘅係就算hard c同k都有 ...

老實說，樓主所言我是有懷疑。「phonics dvd已學識k和c的發音是不同的，加上學校外藉老師也有教到k和c是有分別的（發音同dvd一樣）」敢問是什麼DVD及學校？我也問過native speaker, 回覆也是沒有分別；而且IPA也説明沒有分別，有需要再討論嗎？

lui

原帖由 小謙伯伯 於 15-07-13 發表
/k/
音就是 /k/ 音，並無「c果個 /k/音」同「k果個 /k/音」的分別，cat 和Kat (女子名Katherine的簡稱) 都 ...

Soft c 是第二階教的，不是忽視

小謙伯伯

lui 發表於 15-7-13 20:37
Soft c 是第二階教的，不是忽視

啊，是這樣。我沒察覺phonics有提c的/s/讀音，可能是因為沒有跟貼小孩子的功課也說不定，因為我的是侄仔侄女，功課我都盡量留給他們的父母粗心的。

LuckyFish

原帖由 bobbob 於 15-07-13 發表
相信呢度嘅家長都明白c有分soft (sounds like s) 同 hard (sounds like k)，樓主講緊嘅係就算hard c同k都有 ...

你說的就是我所想表達的，謝謝你。

LuckyFish

原帖由 ylmanhk 於 15-07-13 發表
老實說，樓主所言我是有懷疑。「phonics dvd已學識k和c的發音是不同的，加上學校外藉老師也有教到k和c是有 ...

Dvd是Leap Frog. NET teacher是印度人但是英文native speaker（英文好聽, 沒有acent）. 我打去ipa查詢課堂時有講埋呢件事，對方的解答是k和c是有分別的，有學過ipa的就知，而英國人大部分本身沒有特別學ipa,所以不知有分別。

LuckyFish

原帖由 simonwan 於 15-07-13 發表
都系一個星期一堂，全部得十堂左右，唔會花好多時間。反而在家練習要時間。初小才學ipa，小孩英文已有一定 ...

Thank you so much for yr opinion.

Letter_lalaland

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小謙伯伯 發表於 15-7-13 13:32

至於何以現時小孩子學的那些phonics課程都只集中練習hard c, 不大理會 soft C


以前學校 用開嘅出版社 K1 - K3 課程 （book 1-5) 冇特別有一課 教 soft c

不過 我哋有用Letterland 字卡做輔助，所以喺K3 上學期會得閒講吓 ci/ce/cy 嘅故事同遊戲

LuckyFish

原帖由 ylmanhk 於 15-07-13 發表
老實說，樓主所言我是有懷疑。「phonics dvd已學識k和c的發音是不同的，加上學校外藉老師也有教到k和c是有 ...

希望不要懷疑我會無聊作啲嘢上來討論。囝的英籍導師都是native speaker, 就係因為佢說沒分別我才想上來問吓有phonics底子的jm意見，如佢說的跟dvd和net teacher所說的一樣，我就冇乜好問了。我也說過我從未學過phonics,更遑論ipa,所以我真不知k和c的ipa是否一樣。

Letter_lalaland

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你查一下英文字典就知架啦

candy        http://www.oxforddictionaries.com/definition/english/candy
kangaroo  http://www.oxforddictionaries.com/definition/english/kangaroo

tic         http://www.oxforddictionaries.com/definition/english/tic
tank      http://www.oxforddictionaries.com/definition/english/tank
tick       http://www.oxforddictionaries.com/definition/english/tick


circle      http://www.oxforddictionaries.com/definition/english/circle
cycle      http://www.oxforddictionaries.com/definition/english/cycle
centre    http://www.oxforddictionaries.com/definition/english/centre


circus    http://www.oxforddictionaries.com/definition/english/circus

Letter_lalaland

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拼音原意係輔助小朋友輕鬆閱讀
口音方面接觸越多就越似，而且語言本來就是活的，會受到文化交流影響，而且一直在演化

美加口音 c 同 k 大部分時間同音
英式以幾個主要拼音教材來看，就算唔同地區口音有輕微分別亦有機會被簡化/同化

C K 同音， 坊間接受到, 更何況若以英文辭典作為參考，係有跟有據，




女王口音是英國民眾最愛首選
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2785900/Posh-charming-Queen-s-English-favourite-accent-Received-pronunciation-comes-nine-ten-traits-looking-humour-try-Geordie.html

ylmanhk

原帖由 LuckyFish 於 15-07-13 發表
Dvd是Leap Frog. NET teacher是印度人但是英文native speaker（英文好聽, 沒有acent）. 我打去ipa查詢課堂 ...

你所講的Leap frog及印度人都不算什麼權威。就算真係有分別？！也不要太認真！（我學過IPA也有看過Leap frog）

ylmanhk

原帖由 Letter_lalaland 於 15-07-14 發表
本帖最後由 Letter_lalaland 於 15-7-14 02:11 編輯

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Totally agree, those only believe in phonics and use it as bible are completely ignorant. I think IPA is good enough standard in learning pronunciation; phonics are mainly for the foundation.

LuckyFish

原帖由 Letter_lalaland 於 15-07-14 發表
本帖最後由 Letter_lalaland 於 15-7-14 02:11 編輯

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Thank you

LuckyFish

原來是我太認真了😧  點都好，唔該晒各位用心解答的jm

LuckyFish

原帖由 LuckyFish 於 15-07-14 發表
原來是我太認真了😧  點都好，唔該晒各位用心解答的jm

而我也不知誰才是權威，到底有誰能夠告訴我

Letter_lalaland

LuckyFish 發表於 15-7-14 10:31
原來是我太認真了😧  點都好，唔該晒各位用心解答的jm

認真係好事。
而且你有勇氣問，我敢講有好多人未必發現C有輕重之分。

其實你問嘅亦正好俾大家一個機會去檢視自己對拼音嘅認知，
講真，你咁様一問其他jm 有嘅自己識IPA都特別去問朋友確認一下，
我自已都上網就你嘅問題爬文睇下係唔係有地方口音嘅差列；

再者大家能夠將各自得出嘅結果拎出嚟和平討論，係好事一樁。

LuckyFish

原帖由 Letter_lalaland 於 15-07-14 發表
本帖最後由 Letter_lalaland 於 15-7-14 02:11 編輯

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我估英籍導師意思就是這樣，所以佢話無分別，而囝又只係k2,所以佢都唔解釋咁多住，講太多佢都未能明白

Letter_lalaland

LuckyFish 發表於 15-7-14 10:36
而我也不知誰才是權威，到底有誰能夠告訴我

以國際音際 (IPA) 作凖,
把舌頭對口腔位置逐一列出，
而且不只限於英語發音。

請留意 英國口音 同 美國口音 嘅英語有差許分別，
但一本進階辭典應該會用 IPA 標示兩者發音


我個人認為 IPA 對於大部分初小或以下小朋友嚟講太悶冇義意，
反而phonics 可以即學即用，較為實際