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教育王國 討論區 升中派位 2013年升中 khmama對各區英中學額分析(巳更新)+各區學生 ...
樓主: redkoni
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2013年升中 khmama對各區英中學額分析(巳更新)+各區學生人數   [複製鏈接]

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4606
141#
發表於 13-4-19 17:52 |只看該作者
kls12 發表於 13-4-19 17:16
經常聽到有這結論,但背後有甚麼假設,最好講清楚.
另外,怎様才肯定是Band1生?假設上年的Band 1是40%,若今年 ...
這遊戲特性就是這樣,一錯多數會沉淪,—般B1生最少首三個志願都是B1,之後再選B2頭學校,萬一估錯,如果其實是B2生,首三志願入唔到,之後B2A的選擇機會亦近乎零,較後的選擇要到B2C才較大機會。如果B2位缺,多數要去到B3A校!
當你自覺是B1生,你甘心放B2A校在第二志願嗎?機會?

Rank: 6Rank: 6


5702
142#
發表於 13-4-19 17:59 |只看該作者
Band5 發表於 13-4-19 17:52
這遊戲特性就是這樣,一錯多數會沉淪,—般B1生最少首三個志願都是B1,之後再選B2頭學校,萬一估錯,如果其 ...

最大問題是這句 :
"最差也可入到第一間所選的Band2"

Rank: 5Rank: 5


4606
143#
發表於 13-4-19 19:05 |只看該作者

引用:Quote:Band5+發表於+13-4-19+17:52+這遊戲

原帖由 kls12 於 13-04-19 發表
最大問題是這句 :
"最差也可入到第一間所選的Band2"
我的第一句是《只要是B1》。最後—段亦有解釋!



Rank: 5Rank: 5


4606
144#
發表於 13-4-19 19:08 |只看該作者

引用:Quote:Band5+發表於+13-4-19+17:52+這遊戲

原帖由 kls12 於 13-04-19 發表
最大問題是這句 :
"最差也可入到第一間所選的Band2"
可有最保險的方法分享嗎?



Rank: 6Rank: 6


5702
145#
發表於 13-4-19 19:28 |只看該作者

引用:Quote:原帖由+kls12+於+13-04-19+發表最大

原帖由 Band5 於 13-04-19 發表
我的第一句是《只要是B1》。最後—段亦有解釋!
你所謂的B1學校,是以質定量來定的呢?
我沒有甚麼好方法,只不過覺得個結論有問題,應說明背後有甚麼假設.



Rank: 5Rank: 5


4606
146#
發表於 13-4-19 19:52 |只看該作者

引用:Quote:原帖由+Band5+於+13-04-19+發表我的

本帖最後由 Band5 於 13-4-21 09:59 編輯
原帖由 kls12 於 13-04-19 發表
你所謂的B1學校,是以質定量來定的呢?
我沒有甚麼好方法,只不過覺得個結論有問題,應說明背後有甚麼假設.



  ...

背後的假設就是B1,如果往年B1位有40,考前20我就—定假設是B1。是否應再保守些要家長及學生自行决定!不同區和不同校差異可以很大!


Note: Please also see 154# and 158# which might replied to elmkc's comment below.

點評

elmkc  Band 2 schools of last year can be Band 1 schools of this year. So, the so called "first" band 2 school is difficult to determine.  發表於 13-4-21 02:54

Rank: 6Rank: 6


5702
147#
發表於 13-4-19 20:48 |只看該作者

引用:Quote:原帖由+kls12+於+13-04-19+發表你所

原帖由 Band5 於 13-04-19 發表
背後的假設就是B1,如果往年B1位有40,考前20我就—定假設是B1。是否應再保守些要家長及學生自行决定!不同 ...
若果所謂Band1學校是以質來計,即是有可能不夠位給所有Band1學生.可能是不止第一間Band2,可以是第三間才容納到所有Band1生。

若果所謂Band1學校是以量來計,即是所有Band1學生都可派到Band1學校。



Rank: 5Rank: 5


4606
148#
發表於 13-4-19 22:28 |只看該作者

引用:Quote:原帖由+Band5+於+13-04-19+發表背後

本帖最後由 Band5 於 13-4-19 23:07 編輯
原帖由 kls12 於 13-04-19 發表
若果所謂Band1學校是以質來計,即是有可能不夠位給所有Band1學生.可能是不止第一間Band2,可以是第三間才容納 ...

只想問一句,如果一間學校所收學生全是Band1,算不算Band1學校呢?





Rank: 6Rank: 6


5702
149#
發表於 13-4-19 22:53 |只看該作者

引用:Quote:原帖由+kls12+於+13-04-19+發表若果

原帖由 Band5 於 13-04-19 發表
只想問一句,如果一間學校所收學生全是Band1,算不算Band1學校呢?
若有間學校所收學全都是Band1學生,說這間是Band1學校,相信沒有人異議吧!但總是不明,怎會得出結論"最差也可入到..."



Rank: 5Rank: 5


4606
150#
發表於 13-4-19 23:17 |只看該作者
本帖最後由 Band5 於 13-4-21 09:58 編輯
kls12 發表於 13-4-19 22:53
若有間學校所收學全都是Band1學生,說這間是Band1學校,相信沒有人異議吧!但總是不明,怎會得出結論"最差也可 ...

If a band 1 student can't get a place from a school, this means that all band 2 / band 3 students can't get a place too.  It must be a band 1 school.
The band 2 school that the band 1 student eventually gets into must be the first non-band 1 school he chose.

Say, if the band 1 student can't get a place of all schools of his 1-20 choices, then all these 20 schools would not accept band 2 students and thus all be  band 1 schools.  The school of his 21st choice can either be a band 1 school or a band 2/3 school.  This is the school of what I said the first non-band 1 school... "最差也可入到"


Is this deduction correct ?

Note: Please also see 154# and 158# which might replied to elmkc's comment below.


點評

elmkc  It is because everyone holds a list of bands 1 to 3 schools. They don't know that your first band 2 school is an unknown, which cannot be determined until the results are finalised in the coming July   發表於 13-4-21 03:19
elmkc  Your suggestion will make other parents think that if they put all band 1 schools on the list before the first band 2 school, then their children must get in this band 2 school.  發表於 13-4-21 03:18
elmkc  I mean partially correct.  發表於 13-4-21 03:13
elmkc  Your deduction is correct. But, the question is: where is this "first" band 2 school in your rank? A band 2 school (as previously known) can become band 1 if it is filled with all band 1 students.   發表於 13-4-21 03:00

Rank: 3Rank: 3


280
151#
發表於 13-4-19 23:48 |只看該作者
今天見老師,她說囡囡是band1組別學生,
本區有band1學校10-12間, 我表示第一至五
選band1, 但老師建議第三要開始揀band2
做保險。是否太保守呢?
而第六才選band2又會否太進取?
很頭痛, 請給一些意見。

點評

jcctiu  第六間選band2太保守了,建議最少第11間才開始揀band2.  發表於 13-4-21 01:24

Rank: 5Rank: 5


4606
152#
發表於 13-4-20 02:00 |只看該作者

引用:今天見老師,她說囡囡是band1組別學生,本

原帖由 using84 於 13-04-19 發表
今天見老師,她說囡囡是band1組別學生,
本區有band1學校10-12間, 我表示第一至五
選band1, 但老師建議第三 ...
如你同意我之前的理論,當然是太保守了。

在部份學校而言,是希望學生在第三或第五志願開始選B2,因可令獲派前三或五志願的比率大大提高,希望是小人之心吧!

當然如不肯定是B1的,情況又會不同!



點評

jcctiu  多數是,但也有可能是老師自己都唔識.  發表於 13-4-21 01:26

Rank: 6Rank: 6


5702
153#
發表於 13-4-20 06:41 |只看該作者
本帖最後由 kls12 於 13-4-20 06:51 編輯
Band5 發表於 13-4-19 23:17
If a band 1 student can't get a place from a school, this means that all band 2 / band 3 students ca ...

相信要清楚實際運作先,你要先估那些學校是Band1 及Band2,填表的時候是不知結果,問題是你怎知夠不夠派?還可知道最差派到那一間?若派不到所謂第一間Band2學校,當然不是派了比Band2學生,而是其他的Band1生.現在你說的,是派完位後去看,實際上是不會在派位前得知.

khmama的表是以質來分-英中,若假設是對的,計過夠派的話,最差的都是英中。若假設是錯的,怎會知最差的結果呢?

Rank: 5Rank: 5


4606
154#
發表於 13-4-20 10:38 |只看該作者

引用:+本帖最後由+kls12+於+13-4-20+06:51+編輯+

原帖由 kls12 於 13-04-20 發表
本帖最後由 kls12 於 13-4-20 06:51 編輯
這個遊戲就是黑箱作業,全無秀明度,當然存在錯誤的風險,但如果推論的假設是錯,難道你會祈望結果是對嗎?例如我説明B1生,你說可能估錯,我講B2學校,你又説數據可能出問題,問你提建議分享,你又迴避,談到理論推斷求証,你覺得我唔啱,又無解釋,這樣的討論對解答問題有幫助嗎?

B1生和B2學校雖無法百分百肯定,但在大部分情況下可推斷的,例如去年考30的同學經抽奬入到甲校而考第10的同學則派不到而入了之後的志願,你就可以肯定兩人同Band,除非考10的同學都只是B2或3,否則考30就是B1。至於B2學校,只要你知道有B2同學去年經抽獎入到,那校就非全B1,符合條件!……我又補充多句,小心有同學講錯或記錯,多找幾個例子求証,更安全的是不要將第一B2學校放30志願,之後按心水放多幾間。即使估錯學校Banding,所入到的仍是最心水的B2校!

最壞的可能出錯,當然是估錯自己Banding,但既然你其實是B2,你的第三或第五志願,又入到那些熱門B2校呢?作保守選擇時又要考慮埋這點!

這選法當然不能百分百安全,但差極亦損失有限。如不同意,歡迎指教!



Rank: 6Rank: 6


5702
155#
發表於 13-4-20 10:48 |只看該作者

Quote:原帖由+kls12+於+13-04-20+發表本帖

原帖由 Band5 於 13-04-20 發表
這個遊戲就是黑箱作業,全無秀明度,當然存在錯誤的風險,但如果推論的假設是錯,難道你會祈望結果是對嗎? ...
先排所謂Band1, 後排Band2,策略没錯,只是結論錯。



Rank: 5Rank: 5


4606
156#
發表於 13-4-20 10:53 |只看該作者

引用:Quote:原帖由+Band5+於+13-04-20+發表這個

原帖由 kls12 於 13-04-20 發表
先排所謂Band1, 後排Band2,策略没錯,只是結論錯。
那個結論錯,請指教!難道最差亦入不到他所選的第—間B2校嗎?最後可入那校呢?



Rank: 6Rank: 6


5702
157#
發表於 13-4-20 18:50 |只看該作者
本帖最後由 kls12 於 13-4-20 18:51 編輯
Band5 發表於 13-4-20 10:53
那個結論錯,請指教!難道最差亦入不到他所選的第—間B2校嗎?最後可入那校呢?



  ...

原來khmama已更新了這裏的表了.
到目前為止,沒有一個表能達到所講的結論,請說明用那個可做到吧.

以葵青區為例,一個肯定是Band1生,是否乙部 :
1) 林護
2)善德
3) 安柱
4)簫明
5) 李兆基
6)保祿六世
7) 羅傑承
8) 陳兆民
9) 全完
10) 伍若瑜

最差都是派到伍若瑜呢?



Rank: 5Rank: 5


4606
158#
發表於 13-4-21 00:33 |只看該作者

引用:+本帖最後由+kls12+於+13-4-20+18:51+編輯+

原帖由 kls12 於 13-04-20 發表
本帖最後由 kls12 於 13-4-20 18:51 編輯
我對葵青區認識不多,但如我為B1生選校, 會將 1-30志願分為6組:

A組:第1志願:目標學校,須考慮中獎機會,望一擊即中。
B組:2-8志願:次選目標學校,仍須考慮中獎機會
C組:9-20:所有其他的B1校依心儀次序,毋須考慮中獎機會
D組:21-25:B2校依心儀次序
E組:26-28:B2C學校
F組:29-30:B3A

AB為重點選擇,務求最早擊中目標。

CD為執漏及包底,估計第9志願以後,次序的影響不大,但隨時可執到較冷門的B1校和他區B1校,CD組最少要有一間收不足百分百B1生的邊緣學校,最前志願一間邊緣校就是最差應派到的那一間了,這是不是伍若堬並不重要,最重要是沒有遺漏B1校,太早派入了一間B2校。

如果萬—估錯組別,其實是B2生,EF組這時就發揮以上CD組的作用………執漏及包底了。希望仍有B2剩餘額在E組,否則最差應派到第一間B3校了!

各組的學校數目,可以實際情況増減,C組用不盡的名額可放在E組。

如有不同意請指教。



Rank: 7Rank: 7Rank: 7


10832
159#
發表於 13-4-21 01:08 |只看該作者
回復 Band5 的帖子

~ 去年為囡囡升中選校, 當時我知道囡囡100%係 B1 生, 就有以下安排(九龍城區):

第1志願:1A
第2志願:1B
第3志願:1C
4-5志願:1B, 1C (學位多)
6-10志願:他區(沙田區)
11-20志願:隨意
第21-22志願:2A
由第23志願開始全漏空

~ 如果 B1 邊緣人, 即有機會係 B2A, 你呢個次序應該會死哂, 因為 21-25 已經被其他 B2A 學生揀哂, 推算只能派入 29-30 既 B3A. 如果真係
邊緣人第1志願:1C, 第2志願已經要排 B2A 學校.

如我理解有錯, 請高人指點.

點評

elmkc  For some well received schools, it is possible to predict that they will accept all B1 students. For borderline schools (the so called B1c, B2a, B2c, B3a schools), the uncertainty increases.  發表於 13-4-21 14:02
elmkc  There is no guarantee that the B1 student can get in the so called B2A school as the rank order of schools is just an estimation. There are no B1,2,3 schools but B1,2,3 students.  發表於 13-4-21 13:59
elmkc  HY412 was wrong because that B1 student will not compete with B2A students but other B1 students.  發表於 13-4-21 13:54
elmkc  So, a band1 student chose this so called band2A school and guesses that he or she can get in it. Finally, he or she may not get in it.  發表於 13-4-21 13:47
elmkc  For an extreme example, if a so called Band 2A school was chosen by most band1 students in this year as first choice, then it will become a band1 school this year as it receives all band1 students.  發表於 13-4-21 13:45

Rank: 5Rank: 5


4606
160#
發表於 13-4-21 01:10 |只看該作者

回覆:2013年升中 khmama對各區英中學額初步分析 + 各區學生人數統計

Redkoni and khmama,

唔好意思,在這裏唔覺地長篇大論,班門弄斧,還望多多指教!



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