幫孩子打好英文基楚(下篇) - 給孩子的三張書單

csy_ma

原帖由 thankful 於 10-8-24 13:55 發表
本人同意大量閱讀能培養出英語了得的孩子.  但這種方法是否只適用於英語?  大量閱讀不是一樣能培養出中文了得的孩子嗎?  那我想請問國際學校的家長, 若你們明知及深信這方法是有效及可行, 你們當中又有幾多人真的有 ...

Thankful：

Y2KChild介紹從小培養兒童閱讀英文圖書的方法時已說過，他的目標，是讓小孩以英語為吸收新知和學習以至思考的主要語言。由於英文的幼兒書籍無論包裝、內容以至多元化方面，均遠超中文的，加上上學同儕的影響，只要家長有意引導，此目標似不難達到？

為何由英轉中遠較由中轉英難？我以前跟Y君的前身在另一欄討論過：在香港（甚至全世界），以英語為外語學習的支援教材和語境都非常豐富，但中文的教材則相對薄弱，嚴按程度劃分的系列語文書幾乎沒有（忘了商務還是中華最近出一套，相信是針對中學生的，但其程度分級有點莫名其妙，如把寓意非淺的《唐吉訶德》中譯本列為level 1，就有點讓人摸不著頭腦）。所以，如視為第二語言的話，學好中文遠較學好英文為難。

何況，小孩又不是扯線公仔，小時既接受了父母英文高於一切的薰陶，自然不多不少蔑視本國文化及語文，到年紀略大時，大概就難以因學中文有助＂搵食＂為由而轉移興趣（可能亦認為助力不大）。小孩嘛，總愛跟潮流，但中文的東西能成為潮流的並不多，因此動機也頗難引發。

相反，由母語中文轉而多學英文的誘因在生活上卻隨處可見：電影、偶像人物、歌曲甚至最新遊戲等，皆主要以英文為語境，加上英文文學源遠流長，形式多樣，要找到讓自己感興趣的原著故事不難，因此，精於雙語的，多半首先以中文為思考語言。

[ 本帖最後由 csy_ma 於 10-8-25 00:31 編輯 ]

csy_ma

原帖由 stccmc 於 10-8-24 21:05 發表
Thankful

思考一件事，我們要以價值觀及經驗來確立目標，訂出正確及該做的事。實踐中因為自身的條件和環境所限，作出妥協，則無可厚非，但「正確的事」不會因為環境所限而變成不正確。

從孩子小開始，家長如能積極培養閱讀習慣 ...

培養閱讀習慣最大的好處，是大部分養成習慣的小朋友自會不遺餘力地找空檔閱讀，不像做練習，只有極少數才樂此不疲（真見過有視做練習為遊戲的小朋友，但他更愛看書，因此不能做＂典範＂）。

至於閱讀能否提升成績？就英文來說，可以，主因是傳統學校對英文學習的要求，是以此為外語來學，多讀，多認得生字，成績自然可提升。但對中文來說則未必，或者提升並不明顯。

我認識很多愛閱讀的小朋友家長（包括我），某程度都禁止小朋友沉溺書海，理由是浪費時間，不能完成課內作業。我女兒的親身經歷是：在未有中文閱讀習慣前，中文成績要到達八十分以上，是相當困難的，有了閱讀習慣後，達八十分以上可能較為容易，但逾九十分則要看考試狀態和運氣。換句話說，中文語文閱讀量和語文成績，不見得成正比－－這便是家長迷信補充練習的原因。

eviepa

主流學習模式是由考試制度點點滴滴凝聚而成的，你可以說隨波逐流，亦可以說是集體智慧。

Davidmimi,

這點大致不錯，相信98%以上前人的集體智慧都是對的。但每個民族，每種事物中，都可能會有一兩個percent的是錯誤的。我們做家長，最好能揪出這少量的錯誤方法，用正確的方法、適合自己孩子的方法去做。

試問有那個家長，不想子女愉快兼有效的學習，當子女還是幼稚園時，很多家長都對學習存在夢想，所以那些數萬元的教學套裝，好像迪迪尼、NoXXdy等等，都大行其道，而那些上完都唔知做過咩的Playgroup ，都大把人爭住報名。

同意。

我在女兒的小學母校中見得多，起初對愉快學習存在夢想，日後夢想破滅的例子。

先驅者是一些心口掛個勇字，用自己判斷去做與眾不同的事的人。當中很大的一部分都會失敗，但總會有成功的例子。這些成功的人，如果肯和別人分享，就是推動社會進步的動力了。

如果你想多看既愉快，又有效的教育，不妨移玉步到優才的論壇。那裡很多這樣的個案。況且只要你肯問，就會有一群熱心的家長和你分享經驗。

BK有過很多家長分享過既愉快，又有效的教育。有了這些冒過險而成功的個案，後來者就不用盲摸摸了。想愉快、有效，不需要像從前那麼冒險了。

但去到小學 以後，家長們已需要面對現實，那些包裝的學習，已經騙不到他們了，每學年實得10個月，要面對3考3測，完了測驗，已經要預備考試，而平日的小測、默書，已經數不到多少次，不能量化的學習模式，能夠用得上嗎？小學 呈分試的中英數常，應該閱讀那本書呢？

我從來沒有否定閱讀的效用，但以閱讀為主的學習模式，可以應付小學 呈分試？可以應付中學公開考試？可以考入大學嗎？

大家無謂口買口賠，如果認為此法可行的，不坊一試，看看成績升或跌，如果升的，當然繼續使用，如果跌的，自然會跑回大路。

在這幾年裡，有很多以閱讀為本的家長都分享過，中英文閱讀，只要持之以恆，中英文都會有很好的成績，大部分都會有band 1的水準，比平均水準要好得多。

閱讀不是萬應靈藥，當然不能解決所有問題，比如說，中閱讀就大概不能改善數學、美術、音樂。要呈分試成績好，還要有別的訓練。但起碼中英文就可以解決。

到中學，要考好文憑試，當然不能只靠閱讀課外書。但只要有多年的閱讀經驗，中英文好，文憑試還是有優勢。

eviepa

csy_ma

另外頗為奇怪您們閱讀至上派的定義方法：

您們總把公文或做閱讀理解練習，劃為做練習派，但沒有想過這其實是培養小朋友養成閱讀習慣的另一形式？否定，是否有唯我獨尊之嫌？

我是在BK看到囝囝爸和Eviepa的討論後才決定讓囝囝去試試公文的。很可惜，試了不到一年便要放棄了。放棄的原因絕非要做練習，因為以囡囡當年的程度，那些練習其實非常簡單，有些甚或沒有任何題目，那只是因為程度跳升得太厲害，當看一篇文章必須查5-10個，甚至更多的字典時，就難以應付和提得起興趣。

至於閱讀理解練習（中文），我囡喜歡在試前做一兩個，主要為熟習答題模式，但通常她都會搶先閱讀了所有練習的故事本文部分，不過不愛答題吧了。在小朋友養成閱讀習慣之前，每天讓其讀一篇閱讀理解的短文，助其多認生字，又有何不可？

csy_ma

原帖由 thankful 於 10-8-24 22:08 發表
Please refer to my query raised to stccmc.  I am only talking about 閱讀中文書籍 by the kids in IS.  Surely in Hong Kong, there are tons of Chinese books available.  It shouldn't be a problem in getti ...

Thankful：

對不起，有關Stccmc的論點，我自不便越俎代庖
我講一個自己女兒培養閱讀習慣的挫折吧？說實話，在女兒小一前，我從未想過女兒的中文成績會低英文很多，亦頗遜於許多同學的 。我家不缺中文圖書，她的父母又以中文為謀生技能，在她1-6歲時，我們的床前伴讀，皆以中文為主（中英文雙語故事都是先講了中文，用輪換到英文，沒有單講英文故事的），但是，女兒的閱讀中文字書的習慣，還要待其小二升小三暑假時，朋友仔送給她一本能引起她興趣的煮食半字書才開始 。

至於英文，之前我也分享過，因此我囡的惰性，而她的閱讀時間又不多，通常，偷空或違規閱讀的，自然她愛看的中文書:;pppp: 。她雖然因成績不差而沒抗拒英文（那是因為傳統地區小學視英為外語要求不高吧？），但很少主動捧起英文書（我們惟有在洗手間塞了很多英文圖書，讓她無選擇下在如廁期間看）。

她唯一主動看的英文字書，是班主任推介的Chalie and the Chocolate Factory，不過，除此書外，她對其他Roald Dahl系列亦興趣全無。

由此可見，從無到有，除了父母培育的環境外，很多時靠同儕氣氛互相感染的（如囡囡小一時，她班男生很多已愛看老鼠記者，大家互傳下，就帶動氣氛，可是女兒認為老鼠記者是＂男生書＂，她亦確實不愛看，便培養不到看半字書的習慣了）。而國際學校看中文書的氣氛……

eviepa

Csy_ma,

我不能代其他人發言，不過，我認為坊間的閱讀理解練習、公文式和我所認識的閱讀課外書，有根本上的分別，所以不能將之界定為閱讀。

這兩種練習的問題是枯燥乏味，而且看的字少，做練習的時間長，效果遠遠不如標準閱讀。

標準閱讀的妙處是，孩子被書本的內容吸引著，樂此不疲，不知不覺間吸收到大量知識，憑上文下理，憑插圖認識大量生字生詞，亦因此語感會強。正是由於樂此不疲，讀兩三個小時讀外書往往並不是甚麼的負擔。

英文閱讀方面，stccmc和一些我相熟的網友就做得很好，孩子們因為喜歡看書而看書，輕輕鬆鬆、愉愉快快就有極強的英文程度，此為上上之策。需知道，在高小時能捧著原裝正版哈利波特的孩子，英文必定強勁。

公文式、閱讀理解是規定時間，規定閱讀的讀物，完全不會考慮個別學生的喜好。相信沒有多少人會樂此不疲的做公文、做閱讀理解。

退一步講，以英文閱讀的，我最失敗，女兒不怎樣喜歡看英文書。但至少，我仍可以選擇一些合乎她興趣的故事書給她看。相對地，她對英文書的接受程度還是比做練習高得多。

中文閱讀方面，她就是以興趣掛帥的，所以中文可以在快快樂樂地進步。這是上策。

另一方面，公文、閱讀理解練習都是妹仔大過主人婆。看文字的時間短，做練習的時間長，看的文字遠不及標準閱讀多。我想，公文、閱讀理解識字主要靠查字典，閱讀主要靠吸引的內容，上文下理去識字。

從經驗數據看，我所見所聞，有大量閱讀英文的，不管有沒有做公文，多不多做文法練習，到小學畢業時，總有相當強的英文程度；反之，公文英的效果就如我的一個任職公文的親戚所形容：根據統計，公文英的孩子英文程度比全港平均為高，但不會高很多。

eviepa

csy_ma

原帖由 thankful 於 10-8-24 22:28 發表



你說:-
(a) 至於閱讀能否提升成績？就英文來說，可以......。但對中文來說則未必，或者提升並不明顯。
(b) 我女兒的親身經歷是：在未有中文閱讀習慣前，中文成績要到達八十分以上，是相當困難的，有了閱讀習慣後，達八十分以上可 ...

對不起，是我的表達能力出了問題

或者這樣說吧：

要中文成績由60達至80分上下的，閱讀習慣的提升作用明顯

到了85-100分，通常能取得這分數的學生都是已養成了閱讀習慣的，在這個分數層裡，不是誰看得書最多誰就最高分，要看學生的智力發展年齡、分析力和集中力。

[ 本帖最後由 csy_ma 於 10-8-25 00:23 編輯 ]

csy_ma

原帖由 stccmc 於 10-8-24 23:52 發表


The 200 highest frequency words in English.

有這基礎便可以自行閱讀簡單的書，snowball effect 由此起，真人真事！

請問點搵個200個生字？

囝囝爸

Y2KChild:

//首先聲明，我按 edea 版主要求，不想再攻擊他人，我今次純粹以事論事，提出個人觀點，也會小心言詞，希望你也能理性回應及討論。//

多謝你先禮後兵.  你說的我讚同.  不過, 理性之外, 也應講理據和持開放態度.  

//所以我由始至終都堅持這個觀點 : 異數真的不重要，正確方法才是重要。//

異數即極少數, 與正確方法無關, 但成果當有大差異.

//我的意思是說你提出//孩子的英文水平不見得如何特出, 是存在的現實.  不獨於香港, 是包括以英語為母語的西方國家普遍現象//，沒有任何可以反駁我觀點的論據。//

我只是提出存在現實, 是反證你的觀點想法.  因現實比論據有效.

//我想帶出另一觀點，今時今日，世界各地孩子的語文水平普遍比以前低落，我相信其中一個重要的原因是現今孩子多了很多娛樂、包括看電視及打遊戲機，減少了課外閱讀而導至語文水平普遍低落的現像。//

同意!  這就是我一貫以來其一論據.  現實中, 玩樂和物質充沛的環境, 對課外閱讀影響深, 年紀愈大, 影響愈大.  

//不同意"不是缺讀、是缺練"。上網如是上 Facebook、社交網、 討論區、網上遊戲...等，不算是閱讀，對語文水平不但無助反而有害(例如習慣性用那些潮語、外星文字等)。此外，看或聽大部份那些娛樂性節目都不算是閱讀，對語文水平沒有多大幫助。正如我上一段所指，現今是物質環境引誘而減少真正閱讀。//

媒體有更壞影響我同意.  但有效報刋媒體也有好的影音和文章可讀, 只看家長如何啟導, 也可正確取法.  在母語或英語環境下也是有效的聽讀.  我每天和小兒看英語港聞對英語得益不少,  也算眼和耳讀.

"不是缺讀、是缺練".  我是指一般主流學校讀練比對而言.  以小兒小學英語教學, 是教得多, 考得深.  教多以讀本為本.  學校指定閱讀也多, 功課和練習算少,   家長輔助下, 學生多有能力追上閱讀進度.  課內聽講寫實屬不足, 要家長培養.  如二文二語兼備, 要聽寫講讀皆能, 要取得平均, 加上有不少課外活動, 閱讀不能獨大.  平均發展, 只要能上到好中學, 要好的自會好.

//我並沒有說其他的官津直資私小不會有等同英語水準的同齡學生，但我絕對相信，有較高英語水準的同齡學生，一定是有大量的閱讀。喜歡閱讀的孩子，或積極鼓勵孩子多閱讀的家長其實也有不少，只要得閒去各大書局的兒童部看看，就會發現很多孩子喜歡打書釘。//

你相信是我意料中的.  在 BK 有眾多讀官津直資私小家長的存在, 我的說話怎能假.  我每週都有到各大書局或圖書館,  覺打書釘的學童實少.  或你假期到國內各書城看看, 比對一下.  語文好的, 我相信有一定閱讀.  不過我親朋子女和小兒小學同學中, 好成績和好語文的, 小學都多有每天恆常定時溫習.  同事一子現已在英國頂級大學就讀, 同學一女已在加州醫科畢業, 同都英語了得.  小學他們在香港時讀宫津校, 父母皆重視選校、溫習和補習.  我想他們假日都有去書局或圖書館閱讀.   其他 BK 家長看到的相若個案相信不少.

//我們現在討論的是英文水平，你所提出的資料沒有一項與香港大學生英文水平直接掛鈎。//

你講的是英語水平, 我講是亞洲排名的學術水準, 當然不掛鈎.

//我原文想表達的意思是香港學生(包括中、大學生)的英文水平不濟，這其實也不是我獨有意見，從本地大學教授及大機構之各級主管的客觀反映可知。//

讚成你的說法.  這是主流教育制度下要兩文兩語同達的結果.  身為家長我無能為力.  你們有好的英語學習方法, 可惜大部份學校和家長都不正視你們正確方法.

//原因可以有下列一種或多種://

你說的原因也對.  所以我說家長不是不想為, 是難為.