學象棋與圍棋,邊樣好D?

ALAL

學象棋與圍棋,邊樣好D?

foolish.mom

My kid knows how to play both, but I strongly recommend 圍棋.

原帖由 ALAL 於 09-6-29 18:49 發表
學象棋與圍棋,邊樣好D?

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[ 本帖最後由 kylie_mom 於 09-6-29 21:05 編輯 ]

ALAL

點解呢?

hinhinmummy

原帖由 ALAL 於 09-6-29 18:49 發表
學象棋與圍棋,邊樣好D?

你講既係中國象棋, 定係國際象棋?

同埋你比佢學棋的目的係乜先?

我個女以前試過學國際象棋
因為佢未學之前, 我老公自己係屋企教佢, 佢好似好有興趣, 所以就去學, 還係公開賽拿埋獎

但教佢既阿sir 就話, 如果要拿獎同埋普及d, 圍棋一定好過國際象棋, 所以後尾學校攪左都係一年, 就無得再學國際象棋啦, 甘阿女就無再學啦

如果係純為興趣既話, 學乜野棋都係旨在佢思考同埋專注, 我就依家係屋企, 自己同阿女阿仔捉圍棋, 雖然一定比吾上出邊學甘精, 但係叫做輕鬆下同埋親子下甘解

foolish.mom

The following comment is taken from 香港圍棋協會. I personally agree with it very much after my kid has learnt 圍棋 for a while and now becomes a keen player:


圍棋近年來在香港大行其道，越來越多的人懂圍棋。家長們常提出這樣一個問題：究竟兒童多大年齡適合學習圍棋？



孩子的腦部發育,一般從一歲半開始至六歲完成，就生理而言，人的大腦分左右兩功能部份，右腦進行圖像思維，左腦進行邏輯思維。圍棋正是在這兩個方面提供了潛移默化的思維練習，成為優越的訓練工具。準確地說，孩子在四歲半左右開始學習圍棋，其智商水平的發展和學習圍棋的成效，最易產生同步效應。也可以說，這是兒童學習圍棋的最佳時機。


下圍棋是要開動腦子的，學懂規則之後，下棋就是充滿趣味性的遊戲，很容易地，孩子們會喜愛上圍棋，他們在相互追逐過程中，漸漸感覺到棋的形狀將發生變化，不假思索隨手下棋的孩子，會一陣間被吃得精光。這樣的教訓，可以迫使頑皮、好動、不善思考的孩子認真起來，更加專注。


下圍棋能提高孩子的計算能力。初學的小朋友，被要求計算三至五手變化，隨着棋力提高，計算力的要求也被不斷的提高。一個優秀的棋手，可以計算幾個方向，幾十手乃至上百手的棋形變化，人腦的這種計算功能，是現時電腦也做不到的。著名數學家陳省生教授曾說：「數學就像圍棋-----------」，不妨作這樣的理解：圍棋中的計算程式如同數學領域般的寛廣而深遠。肯定地說，經過圍棋學習的孩子，數學科會較強是一個基本現象。


圍棋中展示了明顯的戰爭狀態，棋局甫一展開，就立即形成對抗和競爭，從佈局策略到局部戰術，都需要慎密的思考，一子錯着，滿盤皆輸。對局過程中戰機捕捉、危急處理、方向轉移、全局均衡感覺等，都使人處於緊張狀態，這裡的運動消耗，不亞於一場400公尺競跑。勝負的產生，使孩子的心理素質得到磨練。眾所周知，韓國青年學生均要經過軍訓，在體能不堪負荷的條件下，靠意志力堅持到底的“地獄式”訓練方式讓家長們心痛不已，然而正是這種“地獄式”造就了韓國民族堅韌頑強、團結一致的優秀的體育精神和團隊合作性。


處於入門至初級階段的孩子，很滿足於吃棋，其實，吃棋只是一種手段的成功運用，取得最後勝局，要靠圍地較多這一主要目的的實現。從狹義過渡向廣義，從局部走向全局，從微觀發展至宏觀，圍棋將帶領着孩子們面臨一次次飛躍，這種飛躍是由相當的量轉化為質的，當飛躍完成，相信孩子們和圍棋已結下不解之緣，圍棋意識和思維也將陪伴着孩子們走向人生和未來。


圍棋中舖墊了孩子們智力、耐力、心理及體能的訓練場地，同時又具備了優化個人性格，提升自身修養的教化功能。圍棋是培養具有社會競爭力的高級優秀人材的搖籃，一般而言，大學生已是優秀的一群，那麼，高級又從何談起呢？應該說，高級在於思維。諾貝爾獎得主、物理學家楊振寧博士曾表示，在同樣優越的條件下，之所以他有更出色的研究成果，這和他學過圍棋很有關聯。


2001年3月，國家教育部、國家體育總局聯合發文，通知各地教育廳、體育局在學校開展三棋活動(圍棋、國際象棋、象棋)，這是經過長期調查研究，統計分析的結果。香港的兒童，大都有數樣課外興趣項目選擇，不外乎讓孩子在德育、智育和體育得到良好發展，無論從任何角度探討，圍棋應優先考慮，無可置疑。

bbJP

睇下你覺得咩野叫做"好D"啦!
捉棋基本上是有益身心的活動.
致於什麼什麼訓練思維,專注力....我唔敢話錯,但就覺得真係唔知係雞先定係蛋先勒. 你見棋会聚埋的大人,小朋友其實by nature都係同類人,ie邏輯思維強的人,果d e方面弱既學學下已沒有学啦,有d就仲被家長迫返棋社學棋,有d家長以為真係學下棋小朋友的思維能力/專注力真係会提升,但迫唔到幾多年嫁! 学下係好,但係唔好期望太高&太實用主義.
純粹玩下,咪兩样都响屋企教下佢先,睇佢對邊樣有興趣.
不過我都同意,就高階思維來說,圍棋比象棋深一些,變化亦多一些.

judy

原帖由 bbJP 於 09-7-9 06:52 發表
睇下你覺得咩野叫做"好D"啦!
捉棋基本上是有益身心的活動.
致於什麼什麼訓練思維,專注力....我唔敢話錯,但就覺得真係唔知係雞先定係蛋先勒. 你見棋会聚埋的大人,小朋友其實by nature都係同類人,ie邏輯思維強的人,果d ...

圍棋可以小一點學。

bbJP

原帖由 judy 於 09-7-9 09:51 發表


圍棋可以小一點學。

同意! 因為d棋子可以亂咁放都得,而象棋就要按rules行,不能亂放.
我阿仔4歲時已曉捉圍棋,中國象棋&國际象棋.圍棋係唯一一样佢响外面學(當時,而家無學),我見有d小朋友根本完全唔明,不過一样可以對奕,因為無論佢識到咩程度,只要放d子上"點"上,又唔自殺的話,都可以玩.d父母唔知佢地浪費時間&$.

judy

原帖由 bbJP 於 09-7-9 10:07 發表

同意! 因為d棋子可以亂咁放都得,而象棋就要按rules行,不能亂放.
我阿仔4歲時已曉捉圍棋,中國象棋&國际象棋.圍棋係唯一一样佢响外面學(當時,而家無學),我見有d小朋友根本完全唔明,不過一样可以對奕,因為無論 ...

四歲曉捉圍棋,中國象棋&國际象棋，一定要好聰明至得。換着阿仔，我死得喇！

學圍棋另一好處就是學幾多、玩幾多。

好似我剛教阿仔點樣吃棋、點樣征子，點樣連，己可玩餐飽。例如教連仔，我在大棋盤上擺上七、八堆棋，每一堆都叫吃緊白棋，阿仔負責救佢地，我大叫快哋拖手(連，epivpa教的)救佢地，佢都唔知幾玩得幾緊張刺激。

bbJP

原帖由 judy 於 09-7-9 10:55 發表


四歲曉捉圍棋,中國象棋&國际象棋，一定要好聰明至得。換着阿仔，我死得喇！

學圍棋另一好處就是學幾多、玩幾多。

好似我剛教阿仔點樣吃棋、點樣征子，點樣連，己可玩餐飽。例如教連仔，我在大棋盤上擺上七、八堆棋，每一堆都叫 ...

聰明與否見仁見智.佢係棋人,又係數人,一開始就唔洗用小朋友的術語教佢,好多野係自己睇棋書學.我只係教佢書上唔認得既字.所以我先有感而發,物以類聚,請d家長唔好以為學左棋對xxxxx有好大幫助,佢就算唔捉棋,果d所謂xxx邏輯思維,推理能力...數學...一樣好好.响棋社見果d捉得好既人都係e類.又d人就捉到某個水平就無咩突破嫁,你見佢地好專注,唔好以為棋訓練到佢地咁專注,只係因為e d 人太愛棋,我個仔對住棋 or 棋書可以幾個鐘頭唔郁,但係上音樂班就十分鐘都頂唔順. 當佢e d 野好,又有其他野弱. 我自己反而唔鍾意佢花太多時間捉棋.

foolish.mom

bbJP,

I agree that it may be a chicken and egg relationship: those who like chess and play well are basically strong in logical. But I think 圍棋 also train the right brain.
You are right that those kids who like chess can easily become addicted.  My kid reads a lot of chess books and plays a lot of chess online.  Of course, I would prefer him to read other books. But at least he learnt a lot of chinese characters by reading the chess books, and playing chess online is much better than playing computer games on line.

bbJP

原帖由 foolish.mom 於 09-7-9 13:53 發表
bbJP,

I agree that it may be a chicken and egg relationship: those who like chess and play well are basically strong in logical. But I think 圍棋 also train the right brain.
You are right that those  ...

Mmm....You really understand me! As a mother,not a coach,I hope my kid can has all-rounded development. If you watch "Birdy",you will know my worries. Those who have something too strong may not be very good for their personalities development. Your kid must studies in IS as he still can learn Chinese characters through Chess books. However, mine studies in local school, chess books cannot meet this purpose.
Anyway,I agree go chess can train both left brain and right brain. Mine can remember all the moves in a chess game and re-plays it without recording(打譜),but for go chess,he cannot remember all moves. Somehow go chess is more difficult, it's really 博大精深!!
You are right that playing chess online game is better than other computer game. I think it's good for my kid to do as he is asking for playing computer game recently. Could u give me the websites which kids can play chess online?

foolish.mom

bbJP,

Hong Kong chess players usually go to these websites:

www.eweiqi.com

www.gokgs.com

Later on, you may consider letting your kid take part in some competitions. He will learn more, e.g. how to handle in a bad situation but not to surrender, how to face losing, winning, etc.

bbJP

Thank you very much! Actually he participated in some tournaments and got some awards in those competitions b4. However, I think it really time consuming. To me,chess is good when it's only an interest which kids play when they have leisure time.
Thanks for the link,next time he asks for computer game,I'll let him play this instead.

原帖由 foolish.mom 於 09-7-9 20:57 發表
bbJP,

Hong Kong chess players usually go to these websites:

www.eweiqi.com

www.gokgs.com

Later on, you may consider letting your kid take part in some competitions. He will learn more, e.g. how to ...

eviepa

在香港，學棋當然是中國象棋最好。

無論中國象棋、國際象棋、圍棋，對小朋友的腦筋訓練、專注訓練、逆境訓練……. 都是不相上下的。但象棋有一個其他都沒有的優勢，就是香港大部分人都懂下象棋。要找人下圍棋、國際象棋，則大概只能依賴互聯網；如果找人下象棋，香港多的是。

我二十多年前曾跟過當時的手球協會會長學過幾過月的手球，「學成」之後不要說沒有打過手球，甚至連手球也沒有觸摸過一下，當年的付出，幾乎全泡湯。但幸運地，我亦跟過這位手球協會會長學過羽毛球，就因為這樣，我積極地打了二十多年的羽毛球，直到幾年前還積極參加區賽。

eviepa

[ 本帖最後由 eviepa 於 09-7-10 00:59 編輯 ]

judy

原帖由 eviepa 於 09-7-10 00:54 發表
在香港，學棋當然是中國象棋最好。

無論中國象棋、國際象棋、圍棋，對小朋友的腦筋訓練、專注訓練、逆境訓練……. 都是不相上下的。但象棋有一個其他都沒有的優勢，就是香港大部分人都懂下象棋。要找人下圍棋、國際象棋，則 ...

唔係咁講，道理就象本地人多，但你很少見到很多很多人聚會，印傭人少，但你見到他們成群結隊。

foolish.mom

eviepa,

圍棋 has a universal recognised system of achievement and advancement level, that is 段, but chinese chess doesn't have this system. 圍棋 is also becoming more popular today. Japanese and Korean love to play it. Foreigners start to play it. There are world tournaments for professional players and amateur players. In the recent world amateur tournaments, players from more than 50 places in the world joined.

eclooper

邊度有chess學?

eviepa

foolish.mom,

講到評論象棋與圍棋，相信整個BK沒有多少人有我的資歷。小弟十七歲開始痞棋竇，看人家下象棋，遇到較隨和的棋手時，更會出點意見。2003年，一套卡通片「棋魂」帶動了圍棋的一個熱潮，小朋友圍棋的市場出生時，我是全港第一批教小孩的兼職圍棋導師。雖然已經幾年沒有教圍棋，但對圍棋，尤其是圍棋教學遠比一般人認識得多。

對小朋友來說，學習圍棋的主要好處在：段練思考、增強專注力、培養勝不驕、敗不餒的態度、訓練謀定而後動的習慣。但妳想一想，象棋沒有這些優點嗎？

不錯，圍棋有級、業餘段、職業段之分，而象棋沒有。但級、段絕非圍棋帶給孩子的主要好處。

圍棋有國際賽，有很多國家的棋手都會參加，但事實上，只有中、日、南韓三國選手有能力奪標，是三國時代。

象棋也有國際賽，但事實上，國際賽的競爭反不如中國國內賽事那麼激烈，情勢有點像籃球的國際賽Vs NBA。NBA還不是國際觸目嗎？

圍棋曾經在2003、2004年有了一個熱潮。我用「熱潮」去形容，就是因為這兩年的盛況，很大程度是由一套卡通片帶動，但近幾年，新加入學圍棋的人少了很多。總的來說，今天的香港，圍棋還未有耐成氣候，在互聯網外，要找適合對手對奕非常困難，還不如學象棋來得實用。

中國雖是世界圍棋三強之一，但講到普及程度，圍棋還是遠遠低於象棋，我曾在國內工作數年，走過多個城市，認識過不少朋友，但懂得下圍棋的，真的甚少。

我相信圍棋很難會如象棋那麼普及。原因有兩個：

1. 圍棋難於攜帶。

2. 下一盤圍棋動輒要一小時以上，與現代急速的生活節奏格格不入。反而象棋一般都可以在半小時內完成，較為適合現代節奏。

eviepa

bbJP

原帖由 foolish.mom 於 09-7-10 22:20 發表
eviepa,

圍棋 has a universal recognised system of achievement and advancement level, that is 段, but chinese chess doesn't have this system. 圍棋 is also becoming more popular today. Japanese and Kor ...

同意!圍棋是越來越普及,尤其是在小朋友的圈子.HK的棋會捉圍棋的小朋友亦多得很,國內很些幼稚園視圍棋如必修科.
由於段位制,認受性亦相對高,這是中國象棋未能比擬之處,(當然,指的是段位非級位).這對初學者雖未必有特別意義,但對習棋有一段時間,又有能力的棋手來說,是一個目標.
至於兩棋之別,在對高階思維的訓練來說,圍棋是勝一籌.象棋的變化相對少很多,佈局,策略的方法遠比圍棋的選擇少. 如果精於兩棋者,應明白箇中道理.
不過我始終覺得,那什麼什麼段練思考、增強專注力、培養勝不驕、敗不餒的態度。說來好聽,聽下就算,不要期望太高,小朋友做其他活動亦能達此效果.