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教育王國 討論區 教育講場 論盡家長論盡教育
樓主: 囝囝爸
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論盡家長論盡教育 [複製鏈接]

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13222
141#
發表於 08-1-28 01:02 |只看該作者
原文章由 awah112 於 08-1-19 14:02 發表
謝謝分享


AwaH112:

原來您的網頁有那麼多正料分享,多謝多謝

您鋪了在BK的影響孩子成績的十大壞習慣尤其正
http://sam511.blogspot.com/2008/01/blog-post_4602.html,但似乎適合中學多一點.
看來,以興趣維繫學習的,似乎犯上的壞習慣亦多,我自己和身邊亦有朋友類似.但有幾位朋友,均是在年輕一輩中,寫文略有point的新手(雖然其中有時間控制仍不好,交稿例遲的).大概,興趣和成績未必能掛上勾,但如將來事業如興趣有關,便有一定著數吧?而中學,就是培養興趣的關鍵年齡...

Eviepa:
謝您謬讚 ,其實一直想跟您討論一下您替女兒選中中的打算.不過,您女兒好像是小五,還有時間...我先忙了給小六生寫明天就截的第一輪標書...

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13222
142#
發表於 08-1-28 01:36 |只看該作者
讀書有三個不同的層次,分別是read for fun (為了趣味而讀書)、read to learn(為了學習而讀書)及read to think (為了要思考而讀書)。同學現在在那層次?

以上是摘錄自一位中學校長的網誌的(http://it.liymss.edu.hk/bblog/read.php?39),Eviepa似乎是藉由囡囡的for fun,從而達到to learn的目的,至於to think,或許要通過平日跟子女的溝通,甚或子女在場的同輩溝通來引發 (我發現,囡囡很留意我跟其他大人的談話,有時還會鸚鵡學舌,跟其他朋友講我曾經說過的評價,所以講人壞話時要非常小心 ).當然,最好彩的是有實力相當的同輩對手,所以揀中學真係非常重要


12651
143#
發表於 08-1-28 02:07 |只看該作者
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11990
144#
發表於 08-1-28 21:18 |只看該作者
原文章由 csy_ma 於 08-1-28 01:02 發表

謝您謬讚 ,其實一直想跟您討論一下您替女兒選中中的打算.不過,您女兒好像是小五,還有時間...我先忙了給小六生寫明天就截的第一輪標書...


csy_ma,

我囡囡讀六年級,頭兩次呈分試已經考完,兩間首輪學校已經老早入標,基本上大局已定。現在準備升中只有一件事還未做完:如何訓練囡囡,令她在新學校成為乒乓球校隊成員。

Eviepa

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11990
145#
發表於 08-1-28 21:34 |只看該作者
原文章由 囝囝爸 於 08-1-27 23:28 發表
Eviepa:

青春期前是說小學生吧.  


囝囝爸:

青春期因人而異,有早有遲,一般大約在中二左右吧。在我的 Master Plan 中,小學是由我作主導,中一是個過渡期,主要是幫助囡囡養成一個自主學習的習慣,中二以後有獨立學習的能力。

小學時,我是老闆,她要聽我的話,按照我的指示去做。

青春期後,她是我的老闆,我是她的特別顧問,我的責任是對每件事件,搜集相關資料,以便老闆作出適切的決策。

Eviepa

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11990
146#
發表於 08-1-28 23:04 |只看該作者
原文章由 csy_ma 於 08-1-28 01:36 發表

Eviepa似乎是藉由囡囡的for fun,從而達到to learn的目的



Csy_ma,

妳猜得不錯。

在中文學習這一塊,閱讀是最重要一環,是唯一的課外學習,而更可貴的是,這種課外學習,對囡囡來說,是純粹娛樂,並不是任何負擔。

有件很有趣的事可以和大家分享一下:香港大部分家長的思維都是直線的,如果想子女的語文運用部分拿高分,便在坊間多買補充練習,多做重組句子、選擇題……等等,看似對症下藥,但我一向都覺得這方法效率既低,又會悶親細路。

看我囡囡的個案,她除學校給予的功課外,從來沒有做過任何的中文補充練習,然而,在她的中文成績中,聆聽、會話一向都只是中游;作文分數時高時低,有如海鮮價(無她,未開竅的她從來都只希望快快把文章作完,然後去玩,亦從來沒興趣聽我講解作文的方法);但語文運用卻可以在過去幾年,持續地拿取高分。

既然愉快閱讀可以把大部分做補充練習的孩子比了下去,為何要強迫子女做這種悶蛋的活動呢?

Eviepa

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121
147#
發表於 08-1-29 00:18 |只看該作者
eviepa:

我很同意補充練習是不能使孩子語文進步。

想學問有進益、精神有食糧,閱讀確是最好的方法,
可喜我的孩子很愛閱讀。

我對孩子呈分前的要求是合格和升班,小四前,
1)學好自理能力、
2)培養閱讀習慣、
3)恆常運動、
4)每日温習、
5)學音樂(最低要求小提琴四級)
6)要是每日能依時完成工作,可享自由時間
   (有時是看書,有時是玩玩具......!)

雖然我們是採取考試就是平時,平時就如考試的方法,
(不計分的科目,也要確保預習、温好!)

每每臨近考期也會操練補充,因為考試是需要技巧去
取分數,這樣做才可確保他能拿取合格以上的分數,
即使立志做中游生,也不敢怠慢,
要是一不小心考試成績不理想,
即使媽媽對他有信心,
明白試卷上的分數並不代表孩子的實力,
孩子弱小的心靈也會有壓力的。

想求分數,做補充是有幫助的。

我的孩子是讀傳統學校,他們都愛上學。

最重要,我明白學業是幸苦的,所以我很着重
要讓他們去玩。

你們的孩子如何在百忙中尋娛樂呢?

[ 本文章最後由 嫦娥一号 於 08-1-29 00:21 編輯 ]
世人都曉神仙好,只有兒孫忘不了。
                    痴心父母古來多,孝順兒孫誰見了。

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148#
發表於 08-1-29 01:00 |只看該作者

回覆 #1 囝囝爸 的文章

囝囝爸:

在你點題的兩篇鴻文中,道盡了你對教仔的理念,非常高瞻遠矚,做你囝囝,無疑是非常幸福的。

今次想和你討論一下育兒計劃方面。

對你的育兒計劃,我的理解是:你不會先定下一個詳細計劃,而是靜靜觀察,若囝囝表現達到基準,則由他繼續;若出現問題,才出手相助,十足香港政府奉行的「積極不干預政策」。

但我總覺得「積極不干預」的安全系數不夠大。既然有一些方法,遠比其他為佳,何不day one 就採用呢?每遲一天,就虧了一分。比如說,你不是認為應早一點讓囝囝學習公文英?而我也視太遲給囡囡閱讀英文書為育兒一大敗筆。

由於有這樣的看法,所以我在女兒就讀小一前已經定下一個為期十二年的 Master Plan ,用最蓋括來形容就是:

小學——閱讀為本
中學——學會自律

在小學裡,最重要的是抓緊中、英閱讀,只要這兩種閱讀充足,中、英定能名列前茅。到現在已經考過兩次呈分試,可謂大局已定,可以做個總結了,這方法是非常成功的。

到了中學,最重要是能夠建立起自學的能力,家長的指令,只會有害無益,能否自律(即是開竅),才是勝負的關鍵,要是不能自律,小學時領先多少也是無濟於事。

Eviepa

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11990
149#
發表於 08-1-29 01:20 |只看該作者

回覆 #147 嫦娥一号 的文章

嫦娥一号:

我囡囡就讀的學校是我精心挑選的,學校創辦人的教育理念和我相似得不得了,所以實踐自己與眾不同的教育理念時遇到的阻力不大。

我從來都覺得在小學階段,溫習、預習都是有害無益的,所以我女兒在小二的第二個學期到小四的第二學期,連續七個評估(即考試),是完全沒有溫習過一字一句的。我的觀點,可以參看以下論題:

http://forum.baby-kingdom.com/vi ... page%3D1&page=1

讀傳統學校就沒有這個福利了,分數總不能太低,名次總不能太後。但我相信,在妳的教育下,孩子是有前途的。

Eviepa

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4418
150#
發表於 08-1-29 02:45 |只看該作者
原文章由 eviepa 於 08-1-29 01:00 發表
囝囝爸:

在你點題的兩篇鴻文中,道盡了你對教仔的理念,非常高瞻遠矚,做你囝囝,無疑是非常幸福的。

今次想和你討論一下育兒計劃方面。

對你的育兒計劃,我的理解是:你不會先定下一個詳細計劃,而是靜靜觀察,若囝囝表現達到基準 ...


Eviepa:

對小朋友教育, 我想我正如一本教育書所說, 為人父母也是學習, 邊學邊教.  我也如外國電視一個教育節目所說, 教兒育女是一場游擊戰, 無特定戰術可言.  現在來說, 作為父母, 我仍是新丁一名, 在學習中.

教兒育女我沒有特別理念, 祇有一棵平常心, 因為我覺得讀好書固然較穩當, 但如已努力過, 讀不成書在現今開放社會也一樣可以成功.  我教兒唯一理念是品行比學業重要, 所以選校除學業外, 學校同輩影響也是考慮因素.  現時未定性的小兒品行不佳時, 我也時有責罵, 但學業上不足我以鼓勵為先.

你說我高瞻遠矚, 實不敢當.  但我會多方面看事, 多方面印證, 可能是職業上的習性所然.  前和你討論心理理論時, 你可能覺我強詞奪理.  但實際上, 我是一個不重視理論的人, 因市場多變, 人性多變, 但固定理論祇適合其度身訂造的對象, 在我過往BK討論中, 也可證明我說法.  

在兒女學習上, 我和你看法實相異甚大.  我以學好學校為骨幹, 達到升中目標為底線.  小學所學在一生學習生涯中, 實微不足道, 能維持培養未來學習興趣. 接上中學學習則可.  小學時佔了先機, 出人頭地, 費力不菲, 但成敗參半, 對成長學習意向興趣或有影響.  在香港繁重學制下, 我怎會在學前製定長遠課外學習計劃目標, 為囝囝和自己加重加壓, 反而我會想多些爭取課外活動遊玩時間, 這是我兩父子興趣所在.


337
151#
發表於 08-1-31 17:06 |只看該作者
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4418
152#
發表於 08-1-31 23:24 |只看該作者
海軍水兵, 屬正規軍, 對於我來說, 已太褒獎 .

正如前說, 教兒十多年, 仍邊學邊教, 打緊游擊戰,  散兵游勇, 新丁一名.  讀"公民"要半途出家, 實屬短視 .

教育自認專家都多是是發白日夢之人 , 也不會論論盡盡在教育版吹水.  在此家長不算"論盡", 祇各自說出自己育兒方法理念.

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11990
153#
發表於 08-2-1 19:00 |只看該作者
(星島日報
報道)




推行十年的母語教學政策爭議不絕,教育局局長孫明揚
正研究如何微調修訂之際,本報獲悉,中文大學一項追蹤研究發現,首批中學生接受母語教學三年後,英語增值程度較英文中學學生低百分之二十;他們入讀本港大學的機會,更較英中生大減一半。負責研究的學者建議,政府應讓中學按科目及班級自訂教學語言,為學生締造最佳的雙語學習環境。


 記者:李雪麗

  中大教育行政與政策學系教授曾榮光,花了八年時間追蹤九八及九九學年分別入讀中一的學生,即首兩屆英中及中中生的學習表現;他曾比較來自一百所中學、英中生及中中生在主要科目的成績增值情況。

  根據本報向政府取得的研究結果顯示,經過三年初中教育後,中中生的英文成績增值較英中生低兩成。他其後的另一項研究更發現,該批中中生的英語水平,在高中及預科被英中生進一步拋離。

  科學社會成績較優

  不過,中中生的科學成績增值較英中生高三成,前者的社會科學成績增值亦高出兩成,而兩者在中文和數學成績增值則分別不大。曾榮光也曾分析兩類學生於○五及○六學年入讀本地大學的比率,結果發現,中中生若大部分學科以中文學習,會考
應考程度較淺的英文科(課程甲),他們符合本港大學最低入學要求的百分比,會較英中生少一半。


  曾榮光接受本報訪問時解釋,該批中中生主要受英文成績拖累,香港大學
大部分課程的入學要求,是高考英文科達D級成績或以上;中中生入讀港大的機會,更會較英中生少七成半。


  疑環境令自信不足

  他批評,政府的「一刀切」分流政策造成矛盾,令中學須在英文和其他學科的學習成效上,二取其一,也削弱中中生入讀大學的機會,「中中生即使其他學科成績與英中生一樣好,但英文不好,入讀大學的機會便相差很遠。」他認為,中中生的英文成績欠佳,並非力有不逮,而是受環境及心理因素影響,「你說他(中中生)英文不好,他就不好,特別會在高考應驗出來。

  曾榮光又指,離島區並沒有津貼英中,對該區學生不公平,教育局應讓中學按科目及班級自訂教學語言,「難道離島沒有學生適合英語教學?只不過他們不能聚在一所學校,令中學不能取錄八成半符合資格的學生。」

  教局:勿以偏概全

  他向當局建議,學校取錄四十名適合用英語教學的學生,便可開一班英文班,學校亦可按學生情況,在中二、中三增加英文班或以英文授課的學科數目。他不擔心學校會出現「掛羊頭賣狗肉」的問題,因為現時學校問責機制繁多,公開試成績便是其中之一。

  教育局發言人昨回應指,單純以入讀英中而指出學生有較大機會入讀大學,未免以偏概全。當局會持續加強英文科教學、為學生創造語言環境、提升學生學習英文的動機和興趣;局方已撥出約九億元,讓學校申請參加語文水平提升計畫,又容許中中調撥課時進行英語延展教學活動。

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4418
154#
發表於 08-2-1 22:27 |只看該作者

回覆 #153 eviepa 的文章

Eviepa:

中大這個追蹤研究報告, 我以前在你的"選英中或中中論題"下已提過.  當時曾榮光教授己講出部分結果, 一如上文所說, 祇不過去年中學會考英文科合併後, 考試結果再加以印證.  這個研究報告是由教局委託中大做的, 但一如所料, 教局為維護政策, 對結論提出部分指看法是以偏概全.

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11990
155#
發表於 08-2-1 22:35 |只看該作者


他批評,政府的「一刀切」分流政策造成矛盾,令中學須在英文和其他學科的學習成效上,二取其一,也削弱中中生入讀大學的機會,「中中生即使其他學科成績與英中生一樣好,但英文不好,入讀大學的機會便相差很遠。」他認為,中中生的英文成績欠佳,並非力有不逮,而是受環境及心理因素影響,「你說他(中中生)英文不好,他就不好,特別會在高考應驗出來。」


曾榮光推出「中中生入U機會大大減低」的結論,令我極之意外,這樣大的錯誤絕不應在一個學者身上出現。他竟然錯誤地將英文一科的成績當作大學收生的唯一、或是最重要標準。

Use of English要達到基準有何難?最難的是A Level Subjects 各科都有不錯的成績。以小弟當年考A Level為例,全班同學只得八個能進入港大,但進不了大學的,記憶中並沒有學任何一個同學英文沒達到港大定下的基準,雖云當年的基準是E而現在是D,但相信在這二十多年來的學術通漲下,當年的E大概會相當於現在的D

曾榮光的研究中,在初中三年,無論文、理,中中的增值都跑贏英中,而且是:你在英文一科勝了我多少,我便在每一科學術科目勝回你多少。可惜他做研究不肯做全套,只做初中的所有科目,以及高中的英文一科,然後馬上用英文這片面的資料去評擊母語政策,有為反對而反對之嫌,有失學者風範。

研究中並沒有提及高中時各學術科目的比較,但如果中中在初中時,能以壓倒性資態擊敗英中,那麼,在高中時,中中的優勢應該仍然明顯,如果這猜測是對的,那麼,由於中中在各學科的增值較英中為好,所以同一資質、成績的兩個小六生,進入一間中中的入U機會會較入英中的那一個為大。

eviepa

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11990
156#
發表於 08-2-1 22:44 |只看該作者
原文章由 囝囝爸 於 08-2-1 22:27 發表
Eviepa:

中大這個追蹤研究報告, 我以前在你的"選英中或中中論題"下已提過.  當時曾榮光教授己講出部分結果, 一如上文所說, 祇不過去年中學會考英文科合併後, 考試結果再加以印證.  這個研究報告是由教局委託中大做的, 但一如所料, 教局為維護政策, 對結論提出部分指看法是以偏概全.


囝囝爸:

現時的一刀切母語/英語政策我是反對的,但這研究並不能夠證明政府的政策錯誤。

Eviepa

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11990
157#
發表於 08-2-2 00:05 |只看該作者
囝囝爸:

仔細看過星島關於曾榮光的研究後,更加強化了我對中中的偏好。在中中、英中的討論中,我說過選擇中中其中的一個重要理由是入U的機會會較高。對我來,如果二者不能兼得,我會取入U而捨英文。

從這研究大概可以推出,無論Physics, Chemistry, Biology, Geography, History, Economics, 中文教學都有明顯的優勢的結論,所以如果以入U為主要目標的話,最容易的道路可能是:

在小學時儘量將兒女的英文程度提升至甚高水平,令到他們在中學裡毫不困難地達到大學收生的基準,然後選擇中文中學,讓他們在大學入學試中各科容易拿到優良成績。

對於中中與英中的選擇,我是言行一致的,在第一輪選校中早已將兩份portfolios交到離家裡最近的兩間band 1中中了。

Eviepa

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88
158#
發表於 08-2-2 09:28 |只看該作者
"疑環境令自信不足"我相信地靈人傑,環境重於一切,要入以英語為主要教學語言的香港大學,入英文中學,才可獲得語言教學一條龍的優勢呢。入大學非只為入大學,最重要還是學唔學到嘢。入到大學,還要追補一科英文,何來優勢呢?

[ 本文章最後由 c430 於 08-2-2 09:31 編輯 ]

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4418
159#
發表於 08-2-3 16:03 |只看該作者
原文章由 eviepa 於 08-2-1 19:00 發表
(星島日報報道)

推行十年的母語教學政策爭議不絕,教育局局長孫明揚
正研究如何微調修訂之際,本報獲悉,中文大學一項追蹤研究發現,首批中學生接受母語教學三年後,英語增值程度較英文中學學生低百分之二十;他們入讀本港 ...



Eveipa:

選中選英在以前題目我們已討論多時, 對相互意見亦已清楚.  唯一共同點是我們都認為英語對將來升學就業重要, 在世界一體化下應用上也有實際需要.   相互最大不同處是你認為家教比學校重要, 可補學校不足, 家長有能力教好子女成績.  我覺得學校在學習上佔主導地位, 家庭祇為輔助角色, 好學校能把孩子潛力更大發揮提升. 相反較差學校, 同輩拉低學習水準興趣, 家庭也補償不了.  以上我指整體普遍情況而言.

說回今次這個經近十年百校萬多學生的追蹤研究報告, 結論是實際數據結果, 不是曾教授的個人推想或理論.  其實這個結論早已存在大部分家長心中, 幾十年來也可在升學就業機會, 社會發展潛力佔優印證得到.  這就是多年來香港家長追捧英中和近年直資當道原因.

有家長覺得今次傳媒對結果報導有所誤導, 認為應不關教學語言問題, 是英中生為 band 1生能力較高, 成績較好理所當然.  這是雞與蛋問題, 但語文浸淫差別大, 怎會與語文成績程度無關.  教局委託中大做這個報告, 是為印證長期實施母語教學後的學習和語文的成績結果, 我想這個結論已令當局大失所望.  因為証明母語政策已令學生英語能力損失不菲.  就算未有這個報告結論, 近年來早在社會學校家長對這事實己有認同, 也作出不少批評.

我想今次傳媒在標題上確有誤導, 看以下...

科學社會成績較優

  不過,中中生的科學成績增值較英中生高三成,前者的社會科學成績增值亦高出兩成,而兩者在中文和數學成績增值則分別不大。....

以標題來說, 好像是說中中比英中在科學社會科成績較優, 這同樣也是你的想法.  但事實是否如此?  再看內文, 在增值上中中較英中高兩三成, 是指自身增值而言, 這不是成績比較.  實際可能是, 母語政策實行後, 一貫英語教學的英中, 以前術科攞80分, 現在也是攞80分.  但中中生英語了解能力較低, 用英語教學, 可能攞40分, 改用母語教學後, 能攞60分, 有所增值.  以上純粹是我的推想.

有以上推想, 是因為以往我總以為全 band 1生的英中, 無論在什麼科目都應比中中生為佳.  在很多披露成績的英中, 無論語文術科都見優良.  中中成績我少留意, 但去年"培正"會考成績大豐收, 也把成績展示.  相比之下, 也不比中線英中出色, 其中少部分尖子取得大部分好成績, 學生或成績參差.  其他一間"何文田官中"也有口碑, 在其網址也有去年會考高考成績 http://hgss.school.net.hk/home.htm, 相對英中, 也祇平平而已.  

比較樣本少, 我看法可能偏頗

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19492
160#
發表於 08-2-3 16:20 |只看該作者
原文章由 囝囝爸 於 08-2-3 16:03 發表


但去年"培正"會考成績大豐收, 也把成績展示.  相比之下, 也不比中線英中出色, 其中少部分尖子取得大部分好成績, 學生或成績參差., ...


培正的語文教學政策:

本校採用中文教學,以增強學生學習效能。英文科方面採用英文中學課程,為學生升學及就業提供更有利條件,每三班由四位老師任教,實施拔尖保底教學策略。中國語文科於初中實施普通話教學。綜合人文科及數理科目方面則採用英文課本及因材施教,培養學生閱讀英文參考資料的能力,更好地在互聯網世界中進行學習。
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