在名校考第尾 VS 在次一級的學校考第一

G-Ma

ChiChiPaPa,

"在香港教育有新思維前，家長先要有新思維。"

你講得對,陳易希有咁既成績, 學校當然有功勞, 但最大功勞係佢父母.  佢地由佢細細個已經比佢拆d電器黎玩, 又好支持佢呢個興趣, 仲容忍到佢擺到成屋都係佢d作品, 我相信唔係個個家長都有呢個能耐.  

起碼果d好容易就激動, 為拗而拗, 同鍾意人身攻擊既家長就未必接受到呢d新思維啦.

youma

我不否定教授所看到的現象, 但對其觀點不會茍同:

1.        HKAL 不是一個單靠背書可以取A或B的考試(最少Science subjects不可以), 且比GCE AL更難, 我不認同香港的尖子個個不濟.(個人意見)
2.        香港不是沒有謙虛,肯思考的尖子, 問題是最好的學生甚少讀Pure Science（哀哉！）, 有的也不在香港做硏究，而是在Columbia U, Harvard, UCB, Cambridge, Oxford, Stanford, MIT …
3.        以香港(人口７百萬) 的local U students去跟Cambridge U來自出全世界的精英作比較，是否有欠客觀?
4.        個人認為, 香港學生普遍最欠缺的是運用英文作辨解的能力，而非學習態度或批判能力.
5.        此外, 香港大學生活只有三年,並過份著重課餘活動, 阻礙了學術發展.(日本大學生大部份玩得更顛, 簡直不是讀書, 只會拍拖玩樂; 科硏成就主要靠有數頂尖大學和大機構. )
6.        要培育科研人才, 除了教育質素外, 還要政府肯投錢, 和既有科研基礎配合, 而後兩者正是香港最缺乏的.:cry:

Bluejazz 寫道:

我唸書時與一位外籍教授閒聊,  (他是在英國’牛記大學’博士畢業的, 不過不代表他的看法一定對, 請各位網友自行判斷) , 他對香港的教育制度有以下的看法, 大意如下:

"香港及日本的教育制度都是畸形的, 我教過的絕大部份的香港學生都只是一部考試機器, 我從來沒有教過一個我認為’很有慧根而謙虛’的學生.

有時我在課堂上提問一些課本以外’稍為’具啟發性的問題, 很多一向在中學階段被視為尖子的學生真的頗令我失望, 他們只懂以最短的時間去讀他們認為能在考試取得最佳的成績的書本, 看法人云亦云, 論文答案亦千篇一律, 平時的態度又不謙虛, 與英美大學的學生真是大相徑庭.

最糟糕的是香港的學生不知天外有天, 我希望他們全都有機會到外國甚至中國觀摩其他學生的學習情況, 就會知道為什麼那些國家盛產科研人才.

我不覺得那些在畸形學制下考得佳績的學生是成功的, 起碼在學習心理上是不健康的, 不知他們為什麼還老爱沾沾自喜.

哈, 不過教授香港的大學生是挺舒適的一份優差, 因為我不需要應付一些有智慧的問題嘛.”  

我當時聽完他的狠批真的很不悅, 喂, 話曬我都係辛辛苦苦由此讀上去嘛. 不過當我出來做了幾年嘢後, 我覺得佢又好似講得幾arm噤.      

ChiChiPaPa

中華基督教會譚李麗芬紀念中學

05/06學年中一生派位成績組別百分比
Band 1: 15%
Band 2: 30%
Band 3: 55%

你會否是那15%？即是你會否讓你的Band One子女入讀一所超過5成是Band Three學生的學校？(不只在次一級或多級的學校考第一，還可比人早一年入大學。)

catcatmom

對不起!我見到人o甘寫日本仔,我又想來吹下水.
日本９成以上中小學校係政府,５冼錢,叫做義務教育.雖然學費５冼錢,但一般父母用係民間既補習社費用就唔少,日本大部份中小學生放學便馬上去補習社,補習風氣比香港更甚.佢地日讀夜讀,為入名大學, 入到名大學,　=一隻腳入了大公司企業, o甘公司會養你一世,(终身雇用制未瓦解).所以講到讀書機器,日本仔贏香港仔成條街.香港人甘懶!
不過日本政府放好多資源比大學做research,同時收容其他國家的人材,日本本身無移民,日本政府知道你係科研...人材, 會比你留係日本,比埋個居留權你,仲有生活費.我認識一位中國畫家和一位化學家,入境幾個月(留學身分),就留了係大學做研究工作(後者).唔好似香港引入專才,有智識o果班就個個都不來.

以前日本企業賺大錢,因為佢地不斷去copy人地d野,近年cop到無得cop,甘就自己羅錢出來做Ｒ&Ｄ,所以有些product會用左天文數字去development, 結果又係買唔到錢,虧損情形好普遍. 日本仔係好"寫"得比錢做研究,　日本仔做事好多時係重視個過程,多過重視個結果既風氣,有很大關係.

由於日本人力市場有限,所以大企業要將工廠外移到發展中國家, 減輕成本.
日本人普遍喜歡打工,因夠stable,關西人(osaka)喜歡開下店鋪做下買賣甘啦!
如果professor發現日本大學生呆滯,一d唔出奇,我以前識個東京大學出來日本仔,真係呆呆滯滯好可愛,日本妹同我講如果讀私立大學(築波,上智..)會精靈d,因東大係政府,讀到癡線先至入到去, 東大d人仲會係都窮d.
因日本社會仍然係好階級,年資較淺要聽從年長的一輩話,甘你到日本想搵幫手,就要叫聲人做前輩.所以年輕日本人係５多識表達自己.可以埋解.
但日本仔藝術創作思維好好!這點係肯定既!

andrew 寫道:
[quote]香港及日本的教育制度都是畸形的, 我教過的絕大部份的香港學生都只是一部考試機器, 我從來沒有教過一個我認為’很有慧根而謙虛’的學生.
...
最糟糕的是香港的學生不知天外有天, 我希望他們全都有機會到外國甚至中國觀摩其他學生的學習情況, 就會知道為什麼那些國家盛產科研人才

I don't know why this professor put Hong Kong and Japan together, they are not in the same level.

The students in Hong Kong are quite lazy, this is because they can earn their life very easy when they graduate, they no need to work hard in doing research, and they just study English hard and can find a good job.

You can find there is great difference between Japan and Hong Kong, In Hong Kong, EMI schools means good school, but in Japan, they will emphasize in real knowledge. They are doing research, they build factories, they are the boss and employ many workers around the world. On the same time, the students in Hong Kong are studying English very hard and hope they can be employed.
[/quote]

睡覺

stccmc..
        對於你一而再的針對及衝著我而來的個人的"攻擊"，我本不想再向你回應什麼。但你真的好過份，說話也好難聽。
我最初好多回應都唔係回應你(請你返回前頁看)，只係你過於敏感。你不也是曲解別人的意思，以為係話你嗎？sorry，我"最初"的幾篇回應，根本就係針對topic而發出感想，我根本就無睇到你最初和別人的爭論內容，只知道你逐句的試圖反擊別人的言論，但詳細內容我完全沒有看過(我絕對無講大話)，但你以為我係因為你回應別人的內容而崩口人忌崩口碗，我已經忍著不去澄清的了。

係喇，係喇，讀傳統學校的孩子們，都係專注力高、自理能力高、創造力高，EQ高，什麼都包辦，係所有學校最頂尖級，全部才藝集於一身。咁講滿意未？

當初還以為你是很有風度、內涵和教養的一個爸爸，我真的係睇錯吧？可能我以前少入黎小學雜談度啦﹗

你咁激氣做乜，唔通那個chuchu及comama都係你黎？？
佢地借讀寫障礙、過度活躍症、自閉症的孩子來挑戰我
，明眼的都看得到。我不介意，因為我的孩子不是，但有這樣孩子的父母看了會如何？

我講成就取向這個問題，根本全是針對這個題目而言，識得我的朋友都知道我成日抨論香港或中國人的固守傳統、成就重於別的特質，根本不是衝著你個人而言。

我覺得玩文字遊戲的是你，你一直針對某些字眼，一項一項的去同我及其它家長玩文字爭論，這不叫理性。
我好莫明奇妙點解你自己玩這個遊戲卻倒轉頭話係我。哈哈，好笑至極。我只是慣於唔鍾意咁嚴肅去表達，這是個人風格問題，否則，我會罵人罵得好難聽。你要聽嗎？

在這兒回應的家長，我都不認識。只是大家以自己的睇法來判斷，跟住去表達。群眾效應？你咁講，即係話其它人的判斷都有問題？
你和你的朋友每次在一些敏感的topic中都會互相呼應，跟住"嚇走"哂其它人，這真的才厲害。

你的話語，講真，有好多，真係多得很，我都可以逐一推翻，覺得無乜邏輯可言，我只係不屑同一個唔講理的人討論。

仲有，我後來的一些較為激烈的回應，是因為有人開始針對個人侮辱。唔係只係話你......

我知我打完LI篇，你一樣係度同我逐句逐句以你自己的分析力去替我解釋埋，隨便你好了。
當你說別人歪曲你的意思時，先掉轉頭去想想自己是否歪曲了別人的意思。
當你話別人對號入座時，請也想想自己係咪一樣。    

:tongue:  :tongue:

你閣下慢慢啦...真無聊...浪費時間﹗   

stccmc 寫道:
我以為這題目已死...原來未。

睡覺,

我之前只是懷疑, 而家我相信你很懂得玩文字, 經常扭曲人地意思, 不是偶然。

你在你的回應"後加了"(昨晚半夜還沒有的)這段文字:

//
(我個仔二歲半前，已可以坐著一小時拼圖；三歲半時可以坐不離琴的彈上幾近一小時，這又點會係如--你所講的--專注力不足？你咁講，係咪又一樣係--抵譭左d選小班活動教學--的家長呢？<你仲話埋佢地自理能力不足添>)
//

講到我指名道姓罵你個仔專注力不足咁。  仲驚唔夠力, 話咁樣抵譭左d選小班活動教學的家長, 拖埋大堆人落水, 以壯聲威。  我回看我的發言, 只找到這一段對話中我有提到專注力不足:

你說:

//真的覺得孩子的性格係創造力較高的孩子，唔適合讀傳統的學校。//

我回應:

//我卻認為專注力低, 自理能力低的孩子，唔適合讀傳統的學校。//

你的句子意思是---創造力較高的孩子, 不適合傳統學校。 你咁寫法, 是適用於 "所有" 創造力較高的孩子, 無一例外。   咁讀到傳統學校的孩子呢?  依你句子的意思便是創造力較低了。  你這句說話有何理據呢?  你這句真的抵譭左所有讀傳統學校的孩子。  

我那句呢---專注力低和自理能力低, 不適合傳統學校。  第一, 我沒說你個仔係專注力低和自理能力低。  第二, 這句能推出---"適合傳統學校的, 都是專注力高和自理能力高的"。  這是眾所週知的。   這不等如說讀小班活動教學的孩子就是專注力低和自理能力低!!   是兩件事。  專注力高和自理能力高的孩子當然可自由選擇傳統學校或小班活動教學, 和我的句子沒有衝突。

請明言我如何"抵譭左你兒子和d選小班活動教學的家長"???  究境邊個人身攻擊?

對號入座, 無限上綱, 扭曲人意, 利用群眾。  真係高呀!!!

G-Ma

睡覺,

我都發現有部份家長係好敏感同好容易激動, 我懷疑佢地投入感太重, 往往以為我地講緊既係佢地既仔女同佢地讀緊既學校.  事實係大家都係從好客觀既角度去討論個topic, 根本無意話任何一個小朋友或者某一間學校.

亦有d有"律師"性格既家長, 為左贏,咩都要拗一餐, 所有事都只係得"對"同"錯", 佢地所講既永遠係真理, 差不多所有同佢持不同意見既人都要挑釁一番.  這樣的討論著實沒有意思.        

G-Ma

ChiChiPaPa,

呢度既題目係名校vs次一級, 即係講緊band2學校.  你提供既呢間學校我諗係band3學校, 同我地個topic唔係好match哦.

再者陳易希既成功只係一個好個別既例子, 不過都比大家見到任何一個band既學校都有好學生.  唔理魚翅定粉絲最緊要搵到識合自己小朋友既學校.

ChiChiPaPa 寫道:
中華基督教會譚李麗芬紀念中學

05/06學年中一生派位成績組別百分比
Band 1: 15%
Band 2: 30%
Band 3: 55%

你會否是那15%？即是你會否讓你的Band One子女入讀一所超過5成是Band Three學生的學校？(不只在次一級或多級的學校考第一，還可比人早一年入大學。)

Sindy

大家都係表達自己既意思,嘗試去令人明白自己表達既野啫,大家討論,少不免提出自己唔明白對方既point/反駁架啦,自己有自己既立場,梗係覺得自己啱架啦...............唔好火上加油啦

G-Ma 寫道:
睡覺,

亦有d有"律師"性格既家長, 為左贏,咩都要拗一餐, 所有事都只係得"對"同"錯", 佢地所講既永遠係真理, 差不多所有同佢持不同意見既人都要挑釁一番.  這樣的討論著實沒有意思.        

ChiChiPaPa

這證明為子女選學校真的好大壓力。選名校，怕他幸苦。選次一級的，怕他日後沒有了名校的branding，又怕他的才能得不到全面發揮。討論選校，都隨時會變左巴士阿叔，冷靜唔到。

睡覺

G-Ma
        咁...大家不如慳返啖氣，傷神傷氣很不值。

      



附題外話﹕你所講的律師性格，係唔係咁﹕(唔係映射任何人，只是喜歡探討下性格學)http://hk.geocities.com/hkenneagram/new_page_1.htm

G-Ma 寫道:
睡覺,

我都發現有部份家長係好敏感同好容易激動, 我懷疑佢地投入感太重, 往往以為我地講緊既係佢地既仔女同佢地讀緊既學校.  事實係大家都係從好客觀既角度去討論個topic, 根本無意話任何一個小朋友或者某一間學校.

亦有d有"律師"性格既家長, 為左贏,咩都要拗一餐, 所有事都只係得"對"同"錯", 佢地所講既永遠係真理, 差不多所有同佢持不同意見既人都要挑釁一番.  這樣的討論著實沒有意思.        

HuiTung

4仔睡覺大嬸,

借個topic同你打聲招呼     

睡覺

huitung..
         
  好耐無見....

噢...你唔見個死唔斷氣ge大嬸已經走左去好遠了嗎？...

HuiTung 寫道:
4仔睡覺大嬸,

借個topic同你打聲招呼     

G-Ma

睡覺,

係呀, 我已經決定收口啦, 真係要慳返啖氣.  希望下次係第二個topic可以心平氣和再傾過.


[quote]
睡覺 寫道:
G-Ma
        咁...大家不如慳返啖氣，傷神傷氣很不值。

麟媽媽

「小雜」呢度不嬲都係一個討論既好地方，
各舒己見啫，當然有啱聽有唔啱聽。
仲係訓練EQ 既好地方，
父母EQ 低或高都直接影響仔女架，留意留意。

ChiChiPaPa

麟媽媽 寫道:
「小雜」呢度不嬲都係一個討論既好地方，
各舒己見啫，當然有啱聽有唔啱聽。
仲係訓練EQ 既好地方，
父母EQ 低或高都直接影響仔女架，留意留意。

同意同意。會學會學。

judy

麟媽媽 寫道:
「小雜」呢度不嬲都係一個討論既好地方，
各舒己見啫，當然有啱聽有唔啱聽。
仲係訓練EQ 既好地方，
父母EQ 低或高都直接影響仔女架，留意留意。

EQ低的家長容易選錯校！

leeleelumlum

同意, 每人係bk都有佢自己嘅觀點與角度, 同發言,
又唔係辯論比賽, 亦冇謂challenge人哋嘅言論.

麟媽媽 寫道:
「小雜」呢度不嬲都係一個討論既好地方，
各舒己見啫，當然有啱聽有唔啱聽。
仲係訓練EQ 既好地方，
父母EQ 低或高都直接影響仔女架，留意留意。