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教育王國 討論區 小學雜談 究竟小三TSA/BCA為咩?
樓主: Vanadium
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究竟小三TSA/BCA為咩?   [複製鏈接]

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120498
141#
發表於 17-2-5 19:32 |只看該作者
我只有一個小朋友,他是很早一兩屆考小六TSA,所以小三沒有考TSA。學校一直62-67% band 1 津小,因為頭果一兩屆,只是水平參照,沒有加深加辣,他們考試前零操練,做了一兩份模擬試題,柴嘩嘩就考筆試,當年口試是隨機抽樣(近年就不知,如果是抽樣,EDB唔知點樣解話!),果屆咁啱抽著不少勁人考口試,老師只交帶班勁d的同學俾心機考好些,拉高d條平均曲線。當年班阿太冇乜數據喺手,應該冇得捽學校!

幾年後,咁勁的津小都俾教育局班阿太捽,點解這科唔係平均90%,結果大家都估到,雖然不用殺校,唔操多都要操少少題型。如果邊緣果d 學校,大家又估吓點應付!

這間小學對同樣小六的Pre-S1就積極一點,因為會影響組別調整系數,直接影響升中表現。所以考完小六畢業試,會溫故知新,操吓題型,到畢業典禮的尾聲,校長提醒畢業生,他們現在的升中派位表現良好,是有賴師兄師姐的用心及努力教好學能測驗及Pre-S1,希望大家都盡力而为,為師弟師妹作出貢獻!

班小朋友都是聽教的,而且不少有弟弟妹妹跟尾,為人為己都盡力考好。過了10年都有60+% band 1。

我不知太差的學生及學校,用什麼方法可以激勵成積特別差的學生,考好TSA及Pre-S1 的 公開試!

該小學,小一到小三都是活動教學,愉快學習,到小四才開始加深課程,我指的是部分班別會有工作紙,教得深小小。如果小三有TSA,就要看果區的學生人口數目及分佈,就會估到要操成點,生源夠,駛乜驚殺校,大家看看北區囉!


God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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120498
142#
發表於 17-2-5 19:33 |只看該作者
續。

我又觀察到部分支持TSA的EK家長,他們子女是讀ESF或lS,根本不用考TSA,用英國或外國的水平對照,跟香港的不斷加深加辣版 TSA,有Cut off %是不同的。參考現在的 DSE,低 grade 是水平對照,高 grade 5-5**,先再拉曲線!TSA能否以此作參考,大家可以參詳一下!

如果TSA目的是看一般學生能力,用水平對照,不拉曲缐,就會少咗比較,不會硬性規定只有80%(?)達標,跟外國的情況較接近,我估壓力會少很多!個分數沒有調整過,如實反映學生真正學習能力,爭拗會少好多!


點評

Doray  That's why I did not bother to discuss with those supporters already  發表於 17-2-6 14:24
bobbob  難怪部份會員言論有『何不食肉糜』嘅感覺  發表於 17-2-6 12:11
MrBeast  interesting  發表於 17-2-6 08:05
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143#
發表於 17-2-5 20:51 |只看該作者
Vanadium 發表於 17-2-5 18:11
好多人被有關方面近錯誤引導以為TSA係可改善教學。

其實咩係改善教學? 有人認為即課堂既教學模式,然而, ...

咁即係學校教學模式對學習無乜關係, 始終要操。咁學校無存在價值, 轉哂做補習社得喇。

甚麽傳統智慧選校要小心, 選校要看愉快/傳統教學, 老師資歷經驗十分重要, 全都是廢話。

你的意見好清楚, 不過我完全不同意。
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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144#
發表於 17-2-5 20:56 |只看該作者
Vanadium 發表於 17-2-5 18:24
咁咪講到學校同老師好廢?

又唔係...學校同老師的確會影響成績,但未必係個課堂教學。如老師......大家做家 ...

所有老師影響學生的學習的, 也是教學一部份。當老師知道小三生乘数弱D, 為何「甚麽」改善也做不了, 只有「操練」才可改善?
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145#
發表於 17-2-5 21:02 |只看該作者
Vanadium 發表於 17-2-5 18:47
回覆 mcl203 的帖子

其實呢D老師應立即抄魷。但試問TSA點樣改善到呢D老師表現? 難道無TSA校長唔知呢D老師 ...

老師態度同能力, 咪就係學校影響學生學習的重要因素, 改善唔到咪學校唔好, 改善到咪好學校囉。

無理由為左一D改善唔到的學校, 放棄提供教學資訊比一些改善到的學校, 取消TSA?
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146#
發表於 17-2-5 21:06 |只看該作者
Vanadium 發表於 17-2-5 19:01
回覆 mcl203 的帖子

其實Pre S1分banding已做到你講呢樣,中間既考核,校內試都已做到,只要唔自己呃自己 ...

哦, TSA唔影響 banding 所以無用。轉左一個試和 banding 有關就操到操得有意思?
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147#
發表於 17-2-5 21:30 |只看該作者
ANChan59 發表於 17-2-5 19:33
續。

我又觀察到部分支持TSA的EK家長,他們子女是讀ESF或lS,根本不用考TSA,用英國或外國的水平對照,跟 ...

TSA有80%硬性規定?水平參照唔一定減壓力。這些和試卷深淺度一樣, 可輕易微調。
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3645
148#
發表於 17-2-5 23:29 |只看該作者
本帖最後由 Vanadium 於 17-2-5 23:32 編輯
ANChan59 發表於 17-2-5 19:33
續。

我又觀察到部分支持TSA的EK家長,他們子女是讀ESF或lS,根本不用考TSA,用英國或外國的水平對照,跟 ...

認同,水平參照,不拉曲線,只反映能力,不校與校之間互相比較。

試卷發給學校,建議一個日期去做,分數作校內參照,不用給教育局,自我檢討及改善。

若要全港比較,可抽樣不記名自行將數據傳送給教育局,sample合理下,用統計方法都可容易得到超過90%準確數據給全港學校自行參考。

若教育局真相信成績與教學有關,應邀請成績好的學校分享教學心得,當獎勵當宣傳,學校都有好處,當然那間學校之成績要不是操出來,又或教學只是正正常常但好成績因為學生勁,才有分享價值,否則反效果。

當學校Pre S1成績長期低於正常水平,先再了解該校過去自行完成之TSA/BCA結果,並學校檢討後之改善措施,若TSA/BCA結果正常但仍banding低,明顯只係競爭下之輸家,並不一定係教學出現大問題。

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8479
149#
發表於 17-2-6 00:03 |只看該作者
Vanadium 發表於 17-1-27 15:54
要學校檢視自己教學成效,有N種方法,要知全港情況,用統計方法不記名抽樣檢視便可,究竟為何一定要搞小三 ...

與其討論TSA,不與應先檢討家長給予子女的課擔,練習,課外活動,興趣班,我認為這是最重要的!想讓子女有快樂童年,應先減少課外活動,興趣班等。

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150#
發表於 17-2-6 00:19 |只看該作者
ANChan59 發表於 17-2-5 19:32
我只有一個小朋友,他是很早一兩屆考小六TSA,所以小三沒有考TSA。學校一直62-67% band 1 津小,因為頭果 ...

本帖最後由 wan_sosin 於 17-2-6 12:34 編輯

現時的小三TSA,中英口試是抽樣考的,另外還有一項中文視聽資訊,看短片答問題,也是抽樣考.

這是今個學年16-17年度,剛開學的家長日學校同家長講的,當時教育局還未公報今年復考TSA,但學校已經同家長講好肯定要考.還詳細解釋考試細則,請學生到時盡力去考好個試.學校也好坦白地表明,校內的考試其實同TSA相似,所以準備好TSA就即是準備好學校的考試.快餐即是常餐.今年學校的中文口試,已用TSA的口試模式,一個部份是三個學生小組討論,另外學生個人再考一分鐘說故事.


55429
151#
發表於 17-2-6 00:32 |只看該作者

引用:Quote:Vanadium+發表於+17-1-27+15:54+ 要

原帖由 cherrieshum 於 17-02-06 發表
與其討論TSA,不與應先檢討家長給予子女的課擔,練習,課外活動,興趣班,我認為這是最重要的!想讓子女有 ...
減少興趣班/課外活動可以重回快樂童年 ??



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120498
152#
發表於 17-2-6 03:26 |只看該作者
wan_sosin 發表於 17-2-6 00:19
現時的小三TSA,中英口試是抽樣考的,另外還有一項中文視聽資訊,看短片答問題,也是抽樣考.

這是今個學年16- ...

多謝你的資料。

如果口試可以取樣,筆試都可以取樣!

點評

little_yolky  薯片叔叔就主張筆試都抽樣考,好似口試咁。  發表於 17-2-6 12:40
God grant me the serenity
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23053
153#
發表於 17-2-6 05:58 |只看該作者
https://www.youtube.com/watch?v=4-nL6uYj8VI
https://www.youtube.com/watch?v=7sOS6ax6Wxk

剛剛看到呢兩條片段,想起以前自己經歷的 BCA/TSA (TSA 前身叫 BCA,2004 年開始叫 TSA)

以前題目不算好深,我學校雖然是 Band 1,但是數學絕對不是教得深,循道和 SFA 的數學更深,但是我們都應乎到,學校沒有特別操練。

但係我朋友有個妹,都係讀我以前間小學,學校對付 TSA 策略變曬,要額外操練,以前一本 BCA Exercise 走天涯,依家要操 5-6 本。仲要老師檢查邊個同學成績唔過 80%,要留校/加一班(增潤班)加操。

睇完條片,香港數學 TSA 45 分鐘答 38 題,未計算 (a), (b), (c) 等等分題,而英文卷就 25 分鐘做 25題,即係話要每一大題要一分鐘內做完,仲要份卷題目出得唔算直接,蠢鈍少少或者腦閉塞就一定做唔切。

我就覺得其實唔洗年年考 TSA,每 3 或者甚至 5 年一考就可以。

點評

Doray  Fair comment!  發表於 17-2-6 14:26

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43233
154#
發表於 17-2-6 08:12 |只看該作者
wan_sosin 發表於 17-2-6 00:19
現時的小三TSA,中英口試是抽樣考的,另外還有一項中文視聽資訊,看短片答問題,也是抽樣考.

這是今個學年16- ...
我之前都想講,pisa 都是抽樣⋯
我見一些數學文字試題,生活上是絕對不會踫到,只是為diu轉而diu轉。

Rank: 8Rank: 8


15282
155#
發表於 17-2-6 08:20 |只看該作者
//蠢鈍少少或者腦閉塞就一定做唔切//
或者做慣做熟,一睇就知做乜去避免呢個情況
教養孩童,使他走當行的道,就是到老他也不偏離。
Learning to Read, Reading to Learn.

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32340
156#
發表於 17-2-6 08:21 |只看該作者

回覆樓主:

本帖最後由 shadeslayer 於 17-2-6 08:29 編輯

隨機抽樣是科學化方法, 理論上可行。但因為随機, 學校要追成績, 一定又係操。

水平參照, 試題深淺等等是可以在TSA framework 下改善過來。

依家問題係, 教脅和一些老師家長把TSA妖魔化, 一切操練之源, 要除之而後快。現在的主要批評不是拉curve 引起操練, 或試形式引起操練, 係TSA引起操練, 是萬惡之源。

應該重點討論TSA存廢問題。和廢了, 用甚麽代替, 定錢要比, 評估學校免問?

點評

MrBeast  pre s1, p3 tsa 原意幫學校但弄巧反拙  發表於 17-2-6 08:33

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


10291
157#
發表於 17-2-6 08:24 |只看該作者
1998Ruby1998 發表於 17-2-6 05:58
https://www.youtube.com/watch?v=4-nL6uYj8VI
https://www.youtube.com/watch?v=7sOS6ax6Wxk

TSA要限在短時間內完成相當題目,但就話個考試係考基本能力,老師上堂教學好就能令學生做得夠快嗎?學識點樣計一條數,唔等於可以計得好快。相信如果唔經過操揀,速度係唔容易提高,加上如果只係仍然年幼嘅初小學生,就更加唔容易,並非改良教學就做得到。
老師打份工,講真如果唔係佢哋好有壓力,點會花時間在一個對學生學業,升學,派位,banding完全無影響嘅考試上。改良TSA,不如改良教育局班官員先啦,就算今年題目改淺一些,但嚟緊又一年一年加返深上去。
學校亦唔會因為現在暫時改淺了卷而唔操揀,因為唔會知教育局又會攞住邊D數據來壓迫學校。

Rank: 6Rank: 6


9057
158#
發表於 17-2-6 08:32 |只看該作者
MASAYA 發表於 17-2-6 08:20
//蠢鈍少少或者腦閉塞就一定做唔切//
或者做慣做熟,一睇就知做乜去避免呢個情況
...

所以學校、家長都去操

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159#
發表於 17-2-6 08:54 |只看該作者
wan_sosin 發表於 17-2-6 08:24
..學校亦唔會因為現在暫時改淺了卷而唔操揀,因為唔會知教育局又會攞住邊D數據來壓迫學校。.
在成功的C人機構,management 察覺到bad sentiment building up 會立刻做野,e加只可說too little too late

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160#
發表於 17-2-6 09:08 |只看該作者
shadeslayer 發表於 17-2-5 20:56
所有老師影響學生的學習的, 也是教學一部份。當老師知道小三生乘数弱D, 為何「甚麽」改善也做不了, 只有「 ...
我又會問,教師課程入面有幾多%cover 改善學生基本能力,教局有什麼政策去培訓在任老師(meaning incentive 令校長老師增強這方面技能(除左殺校))
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