為什麼公務員子女用教育補貼進國際小學

chanhao

打政府工o既, 成日話得11個月糧, 教育津貼也是小小的福利, 好境時出面d公司加薪, 出十幾個月糧, 你地無得加, 唔好境時減薪, 凍薪就有份. 其實, 從來無人喳住枝槍唔比你走, 出面好境, 點解你唔走, 唔好話你有高尚o既情操, 為服務市民, 為國家出一分力.

唔係打政府工o既一樣唔o岩, 政府工咁正, 你咪去做埋一份o羅!

老狐狸

唔係打政府工o既一樣唔o岩, 政府工咁正, 你咪去做埋一份o羅![chanhao]

因為宜家先入職已經冇左每個月最多成萬七蚊的本地教育津貼嘛!

Obviously, 公務員子女教育津貼 is a bad system. But those entitled to get it are ok, contract ma, it's law ma.

Ding

好一個"吃不到的葡萄是酸的"的心態..
想問一問 .. 假若有一日.. 你另謀高就.. 而該公司又有子女教育津貼給你.. 你是否會以 bad system 而婉拒呢?

而家想入政府都唔遲.. 政府而家又請政務主任及二級行政主任.. 需然無教育津貼..不過有 housing.. medical .. 人工高福利好.. 你要趁快啦.. 祝你心想事成 ..

老狐狸 寫道:
[quote]唔係打政府工o既一樣唔o岩, 政府工咁正, 你咪去做埋一份o羅![chanhao]

因為宜家先入職已經冇左每個月最多成萬七蚊的本地教育津貼嘛!

Obviously, 公務員子女教育津 is a bad system. But those entitled to get it are ok, contract ma, it's law ma.

[/quote]

chanhao.. 同意你講 .. 所以我地應該安於現狀..珍惜眼前所擁有..不要時時去跟別人比較 .. 生活就過得開心好多..

老狐狸

I said bad system because people with higher grade or salary should be entitled to have better benefits. But if the amount of children's educatonal allowance can be greater than one's salary, it's too much. From day one, I haven't comment about 公務員's salary. I think it's reasonable. But many old benfitis are unreasonable.

而家想入政府都唔遲.. 政府而家又請政務主任及二級行政主任.. 需然無教育津貼..不過有 housing.. medical .. 人工高福利好.. 你要趁快啦.. 祝你心想事成 ..

都好,反正pass左multi就到期,一於考埋D written tests.

SandyKL

唉，又係老題目。

公務員都係市民一份子，公司俾到教育福利，而政府攪到教育形勢一塌糊塗時，無論你係何職業，都當然有人會選擇自由度大既心儀學校。

唔好標籤公務員，只要有能力者，公務員又好，非公務員又好，而又對香港政府教育政策失望者，都有可能選擇學費貴但自由度大既國際小學。點解唔調轉問下有資格享受教育津貼果d公務員，點解唔揀國際小學去讀?硬係要標籤公務員出黎既。

公務員都係消費者，有權去運用選擇權去為子女揀選心儀既學校，即係如果你老板俾房屋津貼你，佢都唔會指定你住咩屋啦，自己睇

kakajune

sheanylok01 寫道:
[quote]belle 寫道:
點解政府被自己人的福利可以寬鬆,而給大眾市民的福利又要有這麼多要求和吝惜呢!!!!

因為兩者是不同的 systems 嘛。（大家喜歡用 "system" 就用 "system" 吧。）

前者是僱主與僱員之間的 "system"，後者是政府與市民之間的 "system"。兩個不同的 "systems" 自然有他們的不同之處。就以「政府」的角色而言，「政府」在第一個 "system" 的角色是僱主，而在第二個 "system" 裡，「政府」的角色就是政府。將兩個 "systems" 拿來比較沒有什麼意義。

講個故事：如果你是教師，你有兩個兒子剛巧在你任教那一班就讀。某一次默書後，你的兩個兒子和班中幾個同學都取得了一百分。為了鼓勵他們繼續努力，你在上堂時向每個得到一百分的學生（包括你的兩個兒子）送了一枝精美的鉛筆。有一天，你班中有幾個默書一百分的孩子來向你投訴，說你處事不公，因為你除了在班上送給你兩個兒子一枝鉛筆外，回家後還獎了他們一人一副模型！你向他們解釋，你在默書前已在家中向兩個兒子承諾，如果他們默書得到一百分，會獎他們一人一副模型。你只是兌現了媽媽對兒子的承諾... 那幾個孩子仍然覺得不滿意，還說你用了他們的錢去不公平地買禮物給你的兩個兒子，他們還以老板的口吻說你做老師有糧出是因為他們有交學費，所以他們有權監管你是否應該買禮物及買什麼禮物給你的兩個兒子...

唔知大家點睇以上的故事，我自己就覺得「老師與學生」的獎罰 "system" 應該要與「媽媽與兒子」的獎罰 "system" 分開。沒錯，兩個都是獎罰的 "system"，而「老師」和「媽媽」也是同一人，但問題是兩個 "system" 是獨立而公平的。在「老師與學生」的獎罰 "system" 裡，所有得到一百分的學生都獲得一枝鉛筆，那個老師的兩名兒子在同一制度下沒有比其他同學「著數」，因此這個獎罰 "system" 可說是公平的。在「媽媽與兒子」的獎罰 "system" 裡，兩名默書一百分的兒子各得一副模型，沒有一人比另一人「著數」，所以這個 "system" 也是公平的。如果硬要將兩個看似有關係（因為兩者都是與默書有關的獎罰 "system"）但其實無甚關係的 "system" 綑在一起比較，那有什麼意義呢？一定要將兩個 "system" 或者甚至全香港所有媽媽對自己孩子的獎罰 "system" 拿來比較然後統一化嗎？意義何在？

save money for 自己人.

這句說話要小心ｄ講。請問你如何得到以上結論？

Saved 的 money 不可能去了綜援嗎？不可能去了維持治安嗎？不可能去了修橋築路嗎？一定是「利益輸送」給「自己人」嗎？

再說，打工仔不應該出糧嗎？打工仔不應有福利嗎？打工不應有回報嗎？全世界人都要做義工嗎？

換個角度，如果是私人公司，慳錢一定是為了給自己員工「著數」嗎？賺了錢不應獎勵員工，發放雙糧花紅增加他們的歸屬感嗎？

Actually, whcih one is more important??? 自己人的福利vs大眾市民的福利???

兩者都重要，我不認為兩者是對立而不能共存的，因為兩者根本無乜關係。僱主（或政府）削減所有福利，打完齋唔要和尚唔出糧比員工，唔見得他們就會給予消費者（或市民）更多福利。

當然，我作為一名市民，都希望政府可以給予我們多一些好一點的福利，所以我會努力爭取。如果政府願意接納意見，改善提供予我們的福利，佢自然會在其他地方找一些（或慳一些）錢來。至於佢怎樣找或怎樣慳，佢地自己決定好了。 [/quote]


hi sheanylok01,
    

SORRY 老狐狸, 請容許我繼續 [雪].........

多 謝你的回應, thanks!!!

老狐狸

講個故事：如果你是教師，你有兩個兒子剛巧在你任教那一班就讀。你對全班同學說打遊戲機是不好的,某一次默書後，你的兩個兒子取得了一百分。為了獎勵他們,你買了一部遊戲機給他們。

Ding

一個人(不論是否公務員)每個月薪金不到一萬..如果為著領取最高的教育津貼而去生小朋友.. 似乎太不設實際.. 教育津貼只補貼學費..並且只是部份學費.. 有無考慮小朋友的其他開支.. eg. 衣,食,住,行..學校雜費, 書薄費, 課外活動的費用 ??? 如果只貪圖那 每月最高 $17,000 的津貼而要生4個小朋友 .. 咁請問小朋友的其他開支由誰負擔 .. 19歲後又那來一筆錢去供他們上大學 .. 如月入 $10,000 .. 教育津貼 $17,000 (taxable allowance).. 年尾要交幾多錢稅 ?.. 每個月仲可以儲幾多錢作不時之需? .. 仲有就係 .. 舊制公務員唔同私人公司.. 我地唔做走左去都仲有 p fund 攞.. 公務員自己辭職一個仙都無.. 所以舊制公務員就係咁進退兩難 .. 不要只著眼那筆錢有多大 .. 只從實際角度去分析 ..

仲有要提一提你.. 如果你考入政務主任之後.. 唔好諗住即時有 housing.. 因為公務員要做夠10年..先有資格去攞籌排隊 .. 而醫療都係好似一般市民咁.. 要輪街症 ..

老狐狸 寫道:
I said bad system because people with higher grade or salary should be entitled to have better benefits. But if the amount of children's educatonal allowance can be greater than one's salary, it's too much. From day one, I haven't comment about 公務員's salary. I think it's reasonable. But many old benfitis are unreasonable.

Ding

又黎喇.. 仲唔明..
李局長只批評部份私幼不好.. 並不是全部..(遊戲機都一樣.. 唔係每種遊戲機都係唔好.. 睇你點去揀) 而點解佢地都會送子女入讀私幼? .. 可能佢地揀果d係好的私幼.. 而且公務員的教育津貼又唔包幼稚園.. 咁有邊個可以控制佢地揀學校呢 ?

不要擾亂視聽.. 李局長並沒有說私小.. 私中唔好..  

老狐狸 寫道:
講個故事：如果你是教師，你有兩個兒子剛巧在你任教那一班就讀。你對全班同學說打遊戲機是不好的,某一次默書後，你的兩個兒子取得了一百分。為了獎勵他們,你買了一部遊戲機給他們。

sheanylok01

老狐狸 寫道:
講個故事：如果你是教師，你有兩個兒子剛巧在你任教那一班就讀。你對全班同學說打遊戲機是不好的,某一次默書後，你的兩個兒子取得了一百分。為了獎勵他們,你買了一部遊戲機給他們。

唉！你真唔知定假唔明呀？講o左咁多次都係將ｄo野mix埋一齊... factually incorrect 兼偷換概念。

真係晒氣。唔再多講喇，Ding 在前一個回應已經講得好清楚，自己睇啦。

sheanylok01

老狐狸 寫道:
Obviously, 公務員子女教育津 is a bad system. But those entitled to get it are ok, contract ma, it's law ma.

只想問清楚一點你的立場，以及更有建設性地討論：

1. 你認為以教育津貼作為一種員工福利是否一個 bad system？
2. 你贊成以教育津貼作為一種員工福利，只是認為公務員子女教育津貼是一個 bad system？如果是，你認為可以怎樣將它改成一個 good system?

sheanylok01

老狐狸 寫道:
I said bad system because people with higher grade or salary should be entitled to have better benefits. But if the amount of children's educatonal allowance can be greater than one's salary, it's too much. From day one, I haven't comment about 公務員's salary. I think it's reasonable. But many old benfitis are unreasonable.

You meant each individual 公務員's eligible education allowance should be proportional to his salary?

If yes, you need to present better in the very beginning.  Just mention 公務員 is too vague because it includes over 150 thousand individuals from very junior ones to very senior ones.

In this case you need not respond to my previous message la.

HPChingchingma

[quote]
SandyKL 寫道:
唉，又係老題目。

公務員都係市民一份子，公司俾到教育福利，而政府攪到教育形勢一塌糊塗時，無論你係何職業，都當然有人會選擇自由度大既心儀學校。

唔好標籤公務員，只要有能力者，公務員又好，非公務員又好，而又對香港政府教育政策失望者，都有可能選擇學費貴但自由度大既國際小學。點解唔調轉問下有資格享受教育津貼果d公務員，點解唔揀國際小學去讀?硬係要標籤公務員出黎既。

公務員都係消費者，有權去運用選擇權去為子女揀選心儀既學校，即係如果你老板俾房屋津貼你，佢都唔會指定你住咩屋啦，自己睇

老狐狸

講另一個故事：某一次默書後，你的大兒子取得了一百分。為了獎勵他,你的另一半買了一部遊戲機給他，並跟他定下協意,每做一小時功課便可亨有最多二小時的打遊戲機時間,你跟其他朋友都覺得這樣安排不好,後來你的細仔已沒有這樣安排,而你的大仔繼續話這樣的安排很好,因當初已定下協意。

老狐狸

[quote]有冇數據

fletcher

但公務員有16萬人

老狐狸

但公務員有16萬人

Yes, too many.

2003年中國內地公務員人數是653.67萬人，官民比例為1：198。而美國的政府公務員人數為310萬，官民比例為1：94

How about HK in 2006, 1: 43 ?

ROSEMAMA

香港在治安,效率......方面都優勝過人.

fletcher

我感覺你唔應該去做政務主任及二級行政主任, 應該參選特首（因為可廢除你話bed system）又或者加入民主黨應該適合你, 因為你的反政府意見佢o地最鍾意

老狐狸 寫道:
[quote]但公務員有16萬人

Yes, too many.

2003年中國內地公務員人數是653.67萬人，官民比例為1：198。而美國的政府公務員人數為310萬，官民比例為1：94

How about HK in 2006, 1: 43 ?[/quote]

sheanylok01

老狐狸 寫道:
講另一個故事：某一次默書後，你的大兒子取得了一百分。為了獎勵他,你的另一半買了一部遊戲機給他，並跟他定下協意,每做一小時功課便可亨有最多二小時的打遊戲機時間,你跟其他朋友都覺得這樣安排不好,後來你的細仔已沒有這樣安排,而你的大仔繼續話這樣的安排很好,因當初已定下協意。

你贊成承諾不用遵守、協議不用尊重、合約不用履行？   

你心目中這個出爾反爾的世界如果成為現實，恐怕世界大亂喇...

有時做人單純ｄ真係幾好，少好多煩惱...