公文英

longlokma

原帖由 shadeslayer 於 16-09-24 發表
一開始我只針對「課程為國際學生而設」這句。你自己孩子讀過都講唔出多唔多國際學生讀?  公文你咁清楚, 你 ...

你以為我会好似你好奇心咁強，走去查问人地有幾多人、有乜野人修紧呢个课程？你想知味自己去查囉，我冇必要更冇興趣知喎

eviepa

//我看不到為什麼要做这些比較，这是相當無意義的，事實上也不会收集到有效的比較數據。總之阅讀一定是有益的，ERP也只是推崇阅讀的一種课程，謹此而已。我在ek多次為公文澄清，就是不想其他家長被人誤導罷了//


我在過去十二年來，用過不知幾多萬字去鼓吹閱讀，因為我覺得這樣會幫到很多人。十二年前，只閱讀不做練習是異類，並不被認為是有效的學習方法。但經我及一些閱讀派的網友的堅持下，這些年來有不少網友在公眾或私底下向我們道謝。

比如今天sarahdad在本題目說：

//本人絕對支持eviepa、shadeslayer提倡的閱讀為本之方法，早前在EK受到上述兩位前輩的影響，女兒從小便養成每天大量閱讀的習慣。女兒是"閱讀為本"的得益者，她在一線的名小學讀，英文科成績一直保持優異。曾有女兒同學的家長問我和女兒："為何我的兒子每天做許多英文練習，又參加公X英，暑假又到美國遊學，但兒子的英文成績和你女兒還差一大載？有何秘訣？" 我女兒直接回答：秘訣就是天天讀英國或美國的原版英文小說。//

如果EK沒有閱讀派，saradad很有可能選擇大量練習或公文英。這樣的話，他的千金就不會有今日的程度。如果我每寫一萬字，就可以啟發一個像saradah的家長，我就會覺得很劃得來。

如果大家肯不吝分享，世界會變得更美好。

longlokma

原帖由 eviepa 於 16-09-24 發表
本帖最後由 eviepa 於 16-9-24 21:18 編輯

阅讀的好處，古今中外人人皆知，我想正常讀过書的人也会知道阅讀的效用吧！  只要肯看、多看，就是对孩子有益的，殊途同歸，何必要抹煞其他阅讀途徑或方式？

longlokma

《只閱讀不做練習是異類，並不被認為是有效的學習方法。》我相信，如你女兒當年又阅讀又寫作，她的英文能力不会只是現在的程度，而会更強

eviepa

//阅讀的好處，古今中外人人皆知，我想正常讀过書的人也会知道阅讀的效用吧！  只要肯看、多看，就是对孩子有益的，殊途同歸，何必要抹煞其他阅讀途徑或方式？//

如果有實際數字顯示，ERP這種勉強算是閱讀的教育工具有閱讀為本的相近效能，我會大力推銷。不如妳叫一些讀ERP而卓然有成的來此分享，成功個案多了，我便會幫手推。但到此一刻，我看不到

1. 在理論層面，ERP有甚麼過人之處
2. 有甚麼成功個案

反之，閱讀的理論已講了很多，閱讀的成績，大家亦有目共睹，我要為網友著想的話，怎可能推介公文英？

eviepa

//阅讀的好處，古今中外人人皆知，我想正常讀过書的人也会知道阅讀的效用吧！  只要肯看、多看，就是对孩子有益的，殊途同歸，何必要抹煞其他阅讀途徑或方式？//

閱讀的好處到現今還是不被認同。

在這十多年來，我向無數親友強調閱讀的好處，但到今天為止，似乎還未成功說服任何一個去大量閱讀。當然，對朋友我通常只是淺嚐即止，信不信由你。當中口頭認同的佔很大比率，但身體卻很誠實，都沒有怎樣實際行動去大量閱讀。對絕大部分的人來說，做練習仍是硬道理，而不是閱讀。

longlokma

原帖由 eviepa 於 16-09-24 發表
//阅讀的好處，古今中外人人皆知，我想正常讀过書的人也会知道阅讀的效用吧！  只要肯看、多看，就是对孩子 ...

《如果有實際數字顯示，ERP這種勉強算是閱讀的教育工具有閱讀為本的相近效能，我會大力推銷。不如妳叫一些讀ERP而卓然有成的來此分享，成功個案多了，我便會幫手推。但到此一刻，我看不到》

我之前已提及曾有網友分享过了，而願意上ek告訴你孩子擁有亮麗成績的家長我想不多吧。你也不用幫手推，你既非賣家，又非用家，無論你推还是擋都一样完全無說服力。

longlokma

原帖由 eviepa 於 16-09-24 發表
//阅讀的好處，古今中外人人皆知，我想正常讀过書的人也会知道阅讀的效用吧！  只要肯看、多看，就是对孩子 ...

《閱讀的好處到現今還是不被認同。

在這十多年來，我向無數親友強調閱讀的好處，但到今天為止，似乎還未成功說服任何一個去大量閱讀。當然，對朋友我通常只是淺嚐即止，信不信由你。當中口頭認同的佔很大比率，但身體卻很誠實，都沒有怎樣實際行動去大量閱讀。對絕大部分的人來說，做練習仍是硬道理，而不是閱讀。》

奇怪，莫非你我身處兩個世界？？我身边的朋友大部分鼓吹阅讀，我孩子看完的書全被他们的孩子接收哂。估計你身边的親友是否學歷較低，他們自己本身也不愛看書吧？

eviepa

我常覺得，EK造福人群。有這樣的一個平台去讓家長交流，來這裡的可以看到很多理論、個案，從而選擇一個最合適的。

幾十年前，我中文不錯、數學不錯、其他學術科目都不錯，唯獨是英文總是不成。我當時摸不著頭腦。但如果當時有EK，我就可能在此瀏覽，最終能夠認識致勝之道，可免受英文的煎熬，多好。

可能我每發一萬字就啟發到一個sarahdad，sarahdad又用女兒了得的英語程度支持，之後又啟發到sarahdad二世、sarahdad三世。香港的總體英語水平就會大大提升了。

在此題目講夠了，再見。

longlokma

《可能我每發一萬字就啟發到一個sarahdad，sarahdad又用女兒了得的英語程度支持，之後又有sarahdad二世、sarahdad三世。香港的總體英語水平就會大大提升了。》


你有此宏願，值得佩服。我寫一千幾百字的目的比較短淺，只是希望ek家長收到的信息是正確及公正的，而不是偏見或自以為是的。


《在此題目講夠了，再見。》


再見。

shadeslayer

longlokma 發表於 16-9-24 21:55
《如果有實際數字顯示，ERP這種勉強算是閱讀的教育工具有閱讀為本的相近效能，我會大力推銷。不如妳叫一些 ...

eviepa 無說服力，唔通你陳述的ERP，學生師資欠奉，有說服力？

講咁耐只係閱讀計劃，實際內容的只有「書單」一詞，要上ERP比學費拿書單？

longlokma

《eviepa 無說服力，唔通你陳述的ERP，學生師資欠奉，有說服力？ 講咁耐只係閱讀計劃，實際內容的只有「書單」一詞，要上ERP比學費拿書單？》

由頭到尾，其實你講的才最冇說服力。人家出帖问公文英，你連公文也不知是什麼，卻走來說三道四，幹什麼呢？  我從無打算花心机去说服你，理性的家長看完討論內容自然会自行分析，有興趣的会自己去找資料去了解，冇興趣的亦自然会跳过不看，只有你这么無聊，喜歡糾纏不休。

囝囝爸

回覆 longlokma 的帖子

longlokma，
你話唔講仲忍不住再講，等我接續啦。

Eviepa 最大之說服力，就是生了一位聽講聽教，接受閱讀的女兒，每次學習出文，都以女兒作鑑。佢寫咗咁多字，原來都救咗唔少人，如果唔係佢，「小學雜談」正如一位家長問，點解好似功課補習版，哀哉！

Shadeslayer 是反練習派。其天時、地利、人和之下，女兒在國際學校下學英語更輕而易舉。 你搵啲公民乜文比較，激親兼哂氣。

longlokma

自己女兒有什麼說服力呢？要說服人的內容是什麼呢？誰人会質疑阅讀的效力和好處？这个又何需靠什麼/用什么人去証明呢？

在國际学校讀書英文好說服力是什麼？要說服人的內容又是什麼？这些不是正常不过嗎？ 代表性何在？

longlokma

都係果句，eviepa如果當年同時讓女兒多看+多寫英文，而並非只是阅讀而其他什麼也不做，他女兒英文成果定必更進一步，更令他自豪。

Shadeslayer的女兒讀國際學校都英文不濟的话，我相信他可以說服大家以后不要送孩子去他女兒的学校，此外我看不到有什麼其他說服力。

Feimum

囝囝爸説得對, 沒有你們這班高人的討論, 小學雜談悶極了。等我也接下力..
我有兩個小孩都是ERP的學生。大女2003 年尾開始, 2014 年成為completer。細仔2009 至今ERP level GI我本人接觸公文13年, 仔仔讀過4間教室。亞女今年暑假開始part time 做公文老師仔。
我由始至終只介紹過ㄧ位鄰居的女兒學公文英ERP。(他們是新移民, 個女仔聰明但英文差)這個女孩去了也升Band 1 中學。
因公文真是不能人人適合, 而教室老師質素參差。但對我女兒來說很奏巧。首先, 我女兒的父母英文水平ㄧ般, 中學程度(會考剛合格.)，又唔睇英文書 , 講英文仲差過家中的菲傭姐姐。試問點可能開始伴讀? (最重要當年未懂上EK取經)。阿女幼稚園在ㄧ中文活動教學的環境下愉快學習, K3 連簡單的英文生字也不懂。於是K3 暑假開始公文英ERP。當年仍未有EFL, eyelevel, monkeytree......。
第一間公文教室是我遇過4間最好的ㄧ間, 只可惜2007 教室関閉。呢間教室的老師教識我公文的理念, 從底level 開始,建立自信，每日練習成為習慣 。幼稚園及初小他要求每天聽CD及跟著CD讀 , 再認幾個生字, 每日约花30分鐘完成。每星期再到老師面前讀及抽問生字。很快小女的英語口音也像播CD 的。相比細佬, 我𠉴老沒太多時間伴他聴CD及他的公文生涯第二年便轉另ㄧ教室, 所以效果不及家姐, 幸運的是他比家姐早開始。
寫住咁多先,怕悶親大家。

longlokma

是，師資真是一個難題。我孩子當年ERP讀到 level I, 老師離職，新的老師力不從心，结果孩子決定停學。最後他只完成了公文數，我是覺得有点可惜的。你女兒現在回饋公文，實在令人欣慰！

eviepa

//Shadeslayer的女兒讀國際學校都英文不濟的话，我相信他可以說服大家以后不要送孩子去他女兒的学校，此外我看不到有什麼其他說服力。//

補充：

講公文已講夠了，對別的可以繼續講。

Shadeslayer女兒中學才讀國際學校，小學讀傳統名校。她的女兒英文之佳，在幼稚園時已顯示出來。Shadeslayer曾說以看淺易故事書來說，她女兒的閱讀速度在K3時已比爸爸快。要知道，shadeslayer的英文，是相當好的。

另外，我有他女兒在小四時所寫的一篇故事，我覺得大部分香港的大學生都寫不出這種風格的故事。

eviepa

//Eviepa 最大之說服力，就是生了一位聽講聽教，接受閱讀的女兒//

不知是否一世夠運，和我一起住，而我的地位有傳統中國人倫的senior地位的時候，我身邊的人總是很服從我的指導。

我弟弟讀初中時，我住宿舍，很少過問他讀書的進度。當時，我二姐常說他很難教，從來不肯努力讀書，成績自然很差。到他中四時，我畢業了，他的學業進度就落在我身上。詳情講過很多次，不講了。他馬上聽我話努力讀書，成為高材生。

我太太也對我很尊重，很聽我的話。有一次，我打趣地問她，要不要男女平等。她答：不要，艱難的事你做。

到有女兒後，女兒也很聽話地，從小學到考文憑試，每天大部分時間玩樂，享受人生，除了考文憑試前一段短時間有些微壓力外，不知讀書壓力為何物。

不知是否條命生得好呢？

longlokma

《Shadeslayer曾說以看淺易故事書來說，她女兒的閱讀速度在K3時已比爸爸快。要知道，shadeslayer的英文，是相當好的。》

優秀的父親，有同样優秀的女兒不奇。k3已顯露異於常人的閱讀能力，似乎源於先天資優多於后天栽培。