母 語 教 學 是 罪 魁 禍 首 ?

15分

hkchina2000,

The effort may not be paid by the school.  As I heard, many of her student study in a private tution right after class to enhance their English language skill.  There is a lot of students who come from famous school.

hkchina2000

我都無報培正, 你講得o岩, 我唔鍾意佢用母語教學.

precious

Y2KChild 寫道:

If I have a belief in what I think is the best teaching approach or method, I would surely do my best to apply on my own's kid. I don't think such a young could really make a reasonable judgement on it. Don't make an excuse on your own kid.

我相信一個小六生應該有能力選擇自己的喜愛中學. (但係我唔會問一個K3即五歲半的小朋友去決定自己讀邊間小學).

I think all parents would try to give the best to their kids. If you really support "母語教学", you should demonstrate your belief in action but not just "say it". Otherwise, there may be someone say that you of course support "母語教学" but only apply on other kids but not on your own kid so that other kids will be less competitive with yours.

只有英文好, 又有甚麼競爭力呢?  我亦支持母語教学!  我想, 或者我真係極少數人之中, 在全無財政問題下, 將子女由EFS轉出中文小學, 讀好中文.  不過, 當然亦要繼續學好英語啦.  如果佢地能力高, 考到好的中學, 咁啱又係英文教学, 唔算自打嘴巴喎!  如果英文能力不高, 影響他們其他方面的發展….. 何不選擇拼除語言障礙, 專注他們喜愛的科目?  

I will act what I believe!

這句說話好危險.  仲有, 你有幾多成真係可以做得到?

fannychoi

政府真好野, 整個中中英中list就可以分化教育界!!
明顯地, 政府做d 唔做d, 建立左中中之後, 又要強調英文的重要性, 做家長見到社會上英文能力好的人找工作上仍有優勢, 當然地會送子女入英中, 令中中變成次一等. 中中就想拉下一些英中, 希望少D 英中. 那些英中就想保持地位!

整体而言, 這幾年雖然有不同改革, 好似好混亂, 但真係見到中學小學都做多左好多野, 好多野都有所改善. 起碼學生活動多左, 學校真係嘗試改善自己本身的不足, 學生本身學習易左(因用中文課本).至於英文呢....英文頂尖的人數我覺得係多左, 而且英文的發音比上一代好得多(可能唔關學校本身的教學因數)

ChiChiPaPa

Judy,

有些英文小學只是用英文General Studies課本。很少英文小學會要求學生在上非英文主科時用全英語對答。

用一間有84%Band One生的中文小學去和英文小學比，應該很容易證明母語教學的成效吧！

事實上，他們的英語學習能力及不上『真正』的英文小學。因此學校才在高年班加入英數，讓學生早日適應英語教學。之前，Chulaiah(一位BK member)說他的兒子曾在大拔就讀，是宣小的畢業生。大拔是以英語能力，而非總成績來編班。他兒子讀大拔時，A班大部份都是小拔的畢業生，一個宣小的畢業生都沒有。

以最好的中文中學培正來比，亦沒有說服力。在明報05/06升中攻略中，可以知道培正在2004年有32人在會考英文拿C級或以上。培正每年大約有240名會考生，所以英文優良率約有13.4%。這只比全港平均的10.4%好些，但就和知名的英文中學相距很遠:

瑪利諾修院學校(中學部) 90%
瑪利曼中學 86.90%
聖保祿學校 78%
嘉諾撒聖心書院 52.8%
寶血會上智英文書院 52%
德望中學 50.24%
張祝珊英文中學 49.20%
聖羅撒書院 41.70%
香港道教聯合會鄧顯紀念中學 34.70%
聖公會林護紀念中學 33.60%
聖公會林裘謀中學 33.00%
伊利沙伯中學 27%
華英中學 21.20%
何明華會督銀禧中學 14.30%

妳看，以上最好的三間中學都有自己的英文小學。

我選宣小，只因綜合各種因素，包括9成8進入英中(這比很多英文小學還高)，它是我最好的選擇。但我並非盲目地認為它各方面都是最好的。

judy 寫道:

不是不許學生用英語學習，問題是：點解要用用英語来學習呢？

要英文好，是要学英語，不是用英語來學習。

我又問你一問題，令愛在一家中文小学上課，到中学，令愛那家学校出來之学生，完成中学後，英文會否比英文小学升上的差很多呢？

WYmom

I think when we discuss 母 語 教 學, we are referring to the media of instruction in secondary schools rather than in primary schools.

母 語 教 學 itself is very logical with good intention, but the problem in HK is why govt divide schools into EMI and CMI, and suggest EMI schools must have 85% or more band 1 students?  A band 1 student can be very good in Maths, but very poor in English!  All the EMI/CMI policies cause EMI schools to be much more superior than CMI, which contradicts with rationale of  母 語 教 學 .

Besides, all DSS/private secondary schools choose to be EMI, so who is supporting 母 語 教 學 in practice?

ChiChiPaPa

WYmom 寫道:

Besides, all DSS/private secondary schools choose to be EMI, so who is supporting 母 語 教 學 in practice?

不，初中用中文教學的直資中學有：
北角的培僑中學
漢華中學 (普通話教學)
蘇浙公學 (普通話教學)
勞工子弟學校
中聖書院
地利亞修女紀念學校（吉利徑）
香島中學
德仁書院
九龍利瑪竇書院
地利亞修女紀念學校（月華）
福建中學 (普通話教學)
將軍澳香島中學

ChingChingDad

Why we can't have bilingual teaching? It can solve many problems and avoid lot of grievance.  I must emphasize that the teachers' English must be good.  I have rejected the offer from PLK Tan Siu Lin because of the heavy Cantonese accent of some of the teachers I heard in the school.

Neither Pui Ching nor ESF is the perfect choice, but which school is perfect for us? We just choose the better one after considering all the factors. The teaching medium is a very important factor but not the only factor.

My ideal school is the one with:
1.        Believe in happy learning
2.        Excellent teachers, they are kind but firm.
3.        Teachers are native English speakers or Mandarin speakers
4.        Applying the best practices from the whole world
5.        The students are well disciplined
6.        The parents are well-educated and reasonable
7.        No need to follow the policy of EMB
8.        Graduates can easily get a place in famous universities world wide including Hong Kong
9.        Students will become book lovers and know how to learn for the rest of their lives
10.        No school fee
11.        Provide reasonable amount of extracurricular activities just for fun, not for medals
12.        Has a long proven track record

I have chosen an ESF’s school for my son not because she is perfect, just because she gets more marks.

ChingChingDad

Hi 15分,

Are you a teacher? Don't pick your nose, you are setting a very bad example.  Disgusting.

G-Ma

我自己會咁睇, 現時升中嘅學生, 佢地入唔到英中即係話英文可能較弱. 係呢個情況與其夾硬用英文教佢地又唔明, 而英文亦唔可能一朝一夕就可以即時進步, 同一時間又要應付緊迫嘅課程, 咁我相信母語教學會適合d.  不過既然大家都認同香港作為國際大都會, 英文係好重要, 咁母語教學只可以係現時一個過度時期用嘅方案, 唔應該作為長遠嘅制度.  長遠應該加強幼稚園及小學嘅英語培訓, 最好可以加入外籍老師, 英文底子好咗, 咁日後根本唔再需要母語教學.

  

youma

1.        我想, 說支持母語教学的人, 大都只是支持母語教学政策, 而不是支持自己子女去接受母語教学.
2.        這政策只可算是權宜之計, 我認為絕非上策 (上策是攪好小學英文水平).
3.        英文絕對非常重要, 英文好的升學糊口都易些; 我自己就未見過讀中中的可以做到律師, AO, 醫生, 譒譯師等等, 相信有都很少.
4.        學英文不單是學文法語法, 故不可單靠英文堂, 而用英語去學數理化文商史, 其實也是在學生活化的英文用法, 詞彙和磨練聽講能力, 絕不應小覤忽略.
5.        但由於大多中一學生仍不能用英文受課,討論, 我贊成容許中一雙語教学, 用英文書, 慢慢過渡到高中全面英文授課. 這樣再不用分英中,中中, 減少標籤. 這也是權宜之計, 但總比單用廣東話和中文書更有果效.
6. 我不明白為什麼教統硬要說這種[掛羊頭賣狗肉]的授課方式不好,又說不出實際理由, 我想, 大概是為改革而改革.

ChiChiPaPa,
大拔上年開始中一A班已經多了宣小的畢業生, 舊小拔的英文似乎正走下坡, 宣小的則在進步, this is my personal observation.

ChiChiPaPa 寫道:

...之前，Chulaiah(一位BK member)說他的兒子曾在大拔就讀，是宣小的畢業生。大拔是以英語能力，而非總成績來編班。他兒子讀大拔時，A班大部份都是小拔的畢業生，一個宣小的畢業生都沒有。...

黃o禁o禁

咁有冇人知道第一批母語出o黎既畢業生入o左大學之後修乜嘢科目呢??

ChiChiPaPa

大家可以重溫一下母語教學實行初期的反對聲音：

2000/04/01

被譽為教統會「三巨頭」的教統會主席梁錦松、委員程介明及戴希立，昨日出席教育改革傳媒工作坊時，在二十多名記者面前，公開批評現行的母語教學政策。

商界一直對本地學生的英文水平常有怨言﹐負責本港學制改革的教統會主席梁錦松昨引述商界立場﹐擔心母語教學削弱學生英語水平。他認為不應「一刀切」用母語教學﹐要容許學校有變動空間。

教統會核心成員程介明亦認為很少地方像香港這樣﹐以方言作為教學語言﹐故應重新檢視本港既定的母語政策。他說香港有視英語為殖民地產物的情意結﹐故是時候思想其作為工作語言的重要性。程介明坦言，在當今的互聯網世代，沒有第二個語言可取代英語，並指出在荷蘭，近年部分主要學科已轉用英文。他認為應摒棄英語背後的殖民地色彩，重新檢討本港的母語政策。

推行了不足兩年的母語教育政策，昨受到教育統籌委員會成員狠批，其中身兼香港大學副校長的程介明，更直指母語教學如同「自殺政策」，繼續推行只會「死路一條」；而教統會主席兼行政會議成員梁錦松更批評，推行母語教學，只是教師英語水平不符合英語教學，並沒有照顧學生利益。

但是......（教協會長張文光說，在實行母語政策後，學生的中英文的表現均有進步。負責檢討母語政策的教學語言工作小組成員狄志遠表示，現時不可能走「回頭路」。）最後反對母語教學政策的聲音被壓下去。

precious

One of the reasons why nowadays kids are immature, no own judgment or do not know what they really want might because the parent 'act' what the parent 'believed' for the kids thought out the primary and the secondary, without much considering kids' interest, ability and capability.
  
If you have put your kids to an IS, you should even discover very soon that your child will have independent thinking very soon.

For me, as parent, I would try my best to provide the best learning environment whatever suitable to them, not limited to English, or Chinese or others, and to support them when they cannot tackle the problems alone.  It is up to their choice if my kids have the ability and confident to use English as their learning medium. What I believed is good is not a must to them.

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"Don't say again that you support "Chinese as teaching medium" as you did not deserve to claim for it. What I can see your purpose of changing your kid's school from ESF to a Chinese primary school is because you didn't satisfy with the Chinese teaching at ESF and you only want to enrich your kid's Chinese standard. It is nothing related with what you claimed you support "Chinese as teaching medium". My kid also studies at ESF school but I also want he has a certain level of Chinese standards."
***

Good guess!  But this is you who are not satisfied at ESF, not me, and that's why you support bilingual.  

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Because of poor English, the students should practice more and learn more in English otherwise their future prospect are really in doubt.
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You said you are not only focusing on English……..and then you said…. their future prospect is in doubt if they do not practice enough English….. ?  May be I have misinterpreted your wordings again!
  
I support 'Chinese as teaching medium' which is suitable for children's learning and development in a certain way.  However, I believed it is definitely not suitable to most parent's thinking in Hong Kong nowadays.

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Y2KChild 寫道:

我相信一個小六生應該有能力選擇自己的喜愛中學. (但係我唔會問一個K3即五歲半的小朋友去決定自己讀邊間小學).

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Maybe your kid is very mature. However, I don't think most of the young guys are mature enough to make their so called reasonable judgement. There were so many cases that even for those university graduates, they regreted so much that they hadn't really known their real interest or talent and made inappropriate decisions in selecting their subjects at universities not to say those primary students!!!
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[/quote]

precious

I support "Chinese as teaching medium" which is suitable for children's learning and development in certain way.  However, I also admit that the education system in Hong Kong is imperfect.  The quality of each school is varied.  Labeling is the worst.   But hope the following message can be useful to some parents.

quoted:
教學語言的反省
方世豪（華夏書院人文學部研究員）
　　政府諮詢有關教學語言的政策，名為諮詢，實際是硬銷。只要參加過一兩次這些諮詢會，看看那些高官的態度口?，你對這真相便肯定會毫不猶疑地相信了。不過，政府雖然無心諮詢，也不代表它就一定錯。我不是認為政府錯，或是政府對，只是沒有信心。最少在教學語言政策上，政府就很搖擺，一時一樣，你很難說它對錯，因為教署一時要母語教學，一時又要英語教學，一時又說要普通話教學，不知那個才是真要硬銷的產品。就諮詢文件和宣傳短片看來，現在表面是銷母語教學的。暫且不理會可能的政治目的，就當是銷母語教學來看，最少是說為學生好，不宜反對。但我想討論的是在這問題上的家長反應。
　　在電台節目上常聽到家長打電話訴苦，很擔心母語教學下子女的英文學不好，因此而前途盡毀。這些聲音很普遍，所以政府的宣傳也針對這一點，找來教育專家說母語教學也可以學好英文，安定家長的心。我奇怪的是，由母語教學會擔心到英文水平？這兩者有何關係？為甚麼家長們會這樣思考？我且代為想像一下，可能是因為用了母語教學，平日上課時用英文少了，所以英文水平低落了。英文水平差，在社會上謀生競爭的能力差了，所以未來的生活沒有保障，前途灰暗。所以教署高不斷安慰家長們，英文水平不會差，似乎只要解決了英文水平的問題，一切教學的問題就解決了。彷彿英文水平好，便甚麼都不用學，前途就自然一片光明。
　　我且由最初的問題開始，為甚麼要討論母語教學呢？當然是想要解決「教學」的問題。所以最初要問的問題是，老師要「教」甚麼？學生要「學」甚麼？孔子的教學，「教」是教學生怎樣做人，怎樣生活，學生「學」是學怎樣去做人，怎樣去生活。孔子認為這才是人的最值得學的東西，最有價值的東西，人最重要是學懂做一個堂堂正正、頂天立地的人。我的老師牟宗三，他教我們認識中國文化，認為這是作為中國人最重要要學習的，因此不斷講學就是講中國哲學。如果「教學」是要學做人，學做中國人，學中國文化，則問題是可不可以用母語作為教學語言來學做人呢？香港人的母語當然是指廣東話，可不可以用廣東話教學生做人？請問各位家長在家中教孩子是用外語還是母語呢？用甚麼語言學中國文化就更加明顯，試想像用英語講解唐詩，可以怎樣解釋呢？當然，你可能以為孔子是五千多年前的人，他那一套太舊了，現在已沒有人再說上學是學做人。就算是學中國文化，也都是古老的東西，牟先生也已作古了，都是太舊。總之，現在的人不講這些了。
　　我又暫且放下這些崇高的價值和理想，就當現在「教學」已不再教和學這些價值和理想，因為現在香港的社會受西方文化影響，走知識方向的路，在學校學的不是「做人」，而是知識，而且是很多不同科目的知識。事實上，現在的學校確是有很多科目，學生要學很多不同的學科，這些就是知識。知識很重要嘛！知識就是力量！當然要多學知識。知識包括中文、英文、數學、科學、常識、通識、歷史、經濟等等不同的科目。如果教學的內容是知識，則學生便要學到這些知識，了解這些知識。如果教學的主要作用是傳授知識，便應以「學生是否學到這些知識」作為教學是否有效的標準。即是學到知識便是好的教學，學不到便不是好的教學。那麼傳授這些不同學科的知識用母語好呢？還是用外語更好？例如：數學，用母語教導容易明白呢？還是用英語容易明白呢？母語是一個人最熟悉的語言，無論是聽或講，都是最得心應手的。用最得心應手的語言來學數學，自然是最容易明白的，這個道理不言而喻。所以按道理，用母語作教學語言，學知識的效果自然是最好，因何會選用外語呢？
　　其中一個理由是因為現在的學科知識是由西方傳入，原本是用外語作語言，用外語來傳授更原汁原味。這些西方傳入的科目，參考書也是用外語寫成，要深入研究，便必須用外語，甚至說甚麼和國外的國際學術界接軌。有些家長擔心學生進入大學後，使用外語學習這些科目會出現困難。我想，如果因為與大學某學科要求涵接而在中小學階段已用外語教學，這會不會有些本末倒置？如能在基礎時作好好的明白了解，在深造時才容易進行深入思考，如果基礎時已不明白不了解，又怎能作深造研究呢？而且用母語作教學語言，不代表不懂外語，又怎會出現讀大學的困難呢？
　　如果說學習的目的是學知識，用母語作教學語言，便是有利於知識的學習，按理不應反對。但家長們的意見好像不是這樣，他們說用母語教學，會學不好英文。他們不是說學不好做人，也不是學不好中國文化，甚至不是學不好知識，而是學不好英文。這意見好像是說，上學學習的知識只是英文，而學習英文的方法是用英語作教學語言，不論甚麼科目。因為這意見的緣故，教署官員和政府宣傳短片都強調說：用母語教學也可以學到好的英文。如果認同了上學只是學習英文的前提，則教署這結論便不甚堅穩了，可能用英語教學會好些。但如果返回求學的目的，這「只學英文」便不能成立，更不能用來反對母語教學。你如何能說用英語教數學和歷史學生會容易明白呢？因此用母語教學就學不好英文的論點是不對題的。
　　若把這點也放下，我們也來關心一下英文的成績。是不是用母語教學，英文就不好呢？據我個人經驗，學習一種語言，要學得好，必須透過大量閱讀優秀的作品，你的語文能力便自然提升，這是學習語言的不二法門。所以一定要經過多年的累積，沒有捷徑。這方法是適用於各種語言，包括中文和英文。家長們如果想子女的英文學得好，就是平時叫子女多閱讀優秀作品，自然就會進步，而不是上課時用甚麼語言教學。
　　還有一點想提的，就是如果用英語教學能學好英文，所以主張用英語教學，那麼，是不是不需要學中文呢？還是中文自然會好？為甚麼不能因為母語教學能學好中文而主張用母語教學呢？中文也是需要大量閱讀累積才可以學得好的語文，但就是不重視，而只重視英文，香港人的文化意識於此可見一斑。
　　當然，主張英語教學的家長不是無理取鬧，而是關心子女的前途，因為英文不好，則前途盡毀。不要論出國發展或國際化問題，就是在香港社會找工作和升學，不懂英語，便不能和別人競爭，因此想要有好的前途，英語一定要好。這才是家長最關心子女未來的重點。
　　說到最後，這個其實是文化意識的問題。人有很多不同的價值，最重要是人有人的價值。人要做一個人是最重要的，人先要做一個真實具體的人，生於此地，此境，便是中國人，我們便要做一個真實的中國人。但自香港全盤西化後，中國人的身份模糊了，不認識了。香港人除了全盤西化，還全盤物化了。人的價值只是經濟標準衡量，因此找工作是很重要的，是人的價值、身份的標準，不單純是求生活那麼簡單。在西化、物化了的人生標準下，要懂英語、能賺錢者才是標準的好人，所以學生學習的便是要懂英語、懂賺錢的知識，其他一切不算知識，更遑論做人、中國文化等理想了。
　　我以為，為學不只是學英語，也不只是學找工作，而是學為人。牟先生說：「無論為人或為學同是要拿出我們的真實生命才能夠有點真實的結果。」如果我們求學與為人也會有點結果就好了。
Unquoted.

ChiChiPaPa

Precious,

母語不是Chinese，是Cantonese。用普通話比用廣東話教中文更有效，因為普通話更接近書面語。如不同意請指正。

正如你quoted的文章所說，語言背後就是民族的文化，因此IS比中文學校有更多的課堂討論，就是因為文化的差異。

我有觀察自己的女兒上普通話、英語和其它以廣東話進行的課外活動。英語是她的第二語言，但她在上英語課的時候，明顯地有更多的討論，有更多的思考和有更多的情況向老師Say No。

我覺得應該讓學校自行決定教學語言。

我自己就喜歡以普通話和英語為主要教學語言的學校。