轉為直資的英中名校「貴族化」之謎？

samuel89

shadeslayer 發表於 13-6-25 18:11
你睇到我解釋嗎？

／／

我睇到你解釋,但你睇唔到我解釋.......
我認為讀邊間都一樣，我個人系唔使乜理名津小轉直，減少清貧孩子入名校, 但我既個人諗法同名津小轉直呢個制度是否合理有直接關係嗎?仲有唔認同"我認為讀邊間都一樣"的家長你我都不能為佢地代言卦 ????

囝囝爸

回復 tttw1 的帖子

//我唔係好明你所說讀任何小學也沒問題一點。如果你認為只要是B1生就可以應付到名校（直資或官津）。這個我不太認同。因為就我所知有人在小學是全级第一，但入一間名校，重要只是地區名津並不是皇仁那些神校。都只是可以考100。這是真人真事。這樣又代表什麼呢？難道是個別例子？我不會否定這小朋友能力，但基礎可能就是給他自己的小學弄壞了。這樣小學的選擇就會變得重要。因為就算抽到入到最頂尖的官津都不是一件好事。何況直資是要考入去。如果直資改變部份學位是用作派位。咁以上情況就會發生在很多名直資身上。咁會不會又制造一班本可有機會入讀大學但因在中學受到挫折感而放棄的學生呢？//

不說直資，官津B1校多開五班，現學生減少為四班，百多二百人，有人考第一，有人考第尾，每年有人留班，考100的基礎就是給自己的小學弄壞了，咁百多年來被小學弄壞基礎受挫折放棄的中學生應不少，是什麼道理？

何謂頂尖官津?  都一樣是三成自行，七成派位，成績會比要考入去的直資名校差？ 好成績的學生一定會搵考入去的學校、考入去的學校一定收到好成績學生？ 咁直資名中學成績應高於官津，全部排於前前列？  但似乎百多年來受挫折的私校結業也不少。


看來真是輸在起跑線惹的禍，唔怪得現在小一入學要百般學藝，爭餐死， 但不少家長覺是可喜現象。 可悲！

samuel89

tttw1 發表於 13-6-25 19:53
我唔係好明你所說讀任何小學也沒問題一點。如果你認為只要是B1生就可以應付到名校（直資或官津）。這個我不 ...

每個人的睇法角度都各有不同, 假如每個人都認同"我認為小學讀邊間都一樣",甘坊間就唔會出現"谷"及"唔谷", 私立, 英文為主等等各式各樣標榜與別校不同的小學啦........

你講的所見所聞例子我並不否定, 你意思系個底打得唔好, 上到中學就"輸在起跑線", 但我唔同意的是"基礎可能就是給他自己的小學弄壞了。" 呢一點, 我阿仔都有升中後成績大跌的情況, 我認為只是阿仔仲系發緊夢以為自己仲系小學生, 唔肯夢醒轉做中學生,預備升做大學生既普遍青春期狀況而已........

我都重覆講下我有呢個"我認為小學讀邊間都一樣" 理念的理由俾你參照下吧.......


由於我相信升小學前的教育一般都是多餘的(這是根據我自己的小學前的人生記憶基本上是空白的推論而來的). 所以我大仔只讀樓下的幼稚園, 沒有報學前班, 興趣班, 英文補習班…….咩班物班…..,因為我自己的信念是讀小學只要記性好,上課留心聽書,做晒家課, 基本上取得band1成績不難.....因為小學學的都只是基本知識, 只要記住字怎寫,英文怎麼串,意思是什麼, 根本不需要什麼深層次的"思考",另外最重要的是我認為假如俾大仔讀英文小學或國際學校,
那他的母語就可能是英語了.我唔想阿仔既中文太差勁, 所以阿仔入讀香港的任何一間官津小學對我來講都”分別不大”……..

shadeslayer

Samuel,

乜我要求你代表其他人咩？ 我想搞清楚「你」的立場者，沒人可代表其他人。「你」認為邊間小學無所謂，所以「你」的立場係不反對名津轉直係味？

shadeslayer

於我相信升小學前的教育一般都是多餘的(這是根據我自己的小學前的人生記憶基本上是空白的推論而來的).


Xxxxxxxx

以此推斷，你小學前無學過行路和母語，你的人生由六歲開始。

samuel89

shadeslayer 發表於 13-6-26 10:32
Samuel,

乜我要求你代表其他人咩？ 我想搞清楚「你」的立場者，沒人可代表其他人。「你」認為邊間小學無所 ...

唉.....我一再強調2者無因果關係:
我認為邊間小學無所謂，與我的立場是否反不反對名津轉直無關......

點解你可以一再因為"我認為邊間小學無所謂," 就一定「我」的立場係不反對名津轉直

samuel89

shadeslayer 發表於 13-6-26 10:41
於我相信升小學前的教育一般都是多餘的(這是根據我自己的小學前的人生記憶基本上是空白的推論而來的).

Xxxxxxxx

以此推斷，你小學前無學過行路和母語，你的人生由六歲開始。

以此推斷，你小學前學過的行路和母語，系你上升小學前的教育(幼稚園, playgroup等等......學前的教育機構)開始學番來的。

samuel89

samuel89 發表於 13-6-26 10:41
點評
shadeslayer  無立場，傾咩。問左十幾次都唔講你立場，放棄了。

ok.....雖然我習慣一向都系無立場既......

但今次我又試下好清晰甘俾晒立場吧.....

我仍然系認為讀邊間小學無所謂，但我的立場都仍然系非常反對名津轉直呢個制度, 因為呢個制度明顯將官津制度一分為二, 造成不公.

p.s. 唉......由頭到尾, 我既立場根本就好清晰明顯, 而且我既立場同我認為讀邊間小學無所謂呢個意見完全無關呵........

judy

無立場，傾咩。問左十幾次都唔講你立場，放棄了。  

話是話，有時我連我想講咩我都唔知，有時，擦咗我個名，我甚至睇唔明其文字，以為係他人寫的。但係，你雖然唔明我講咩，冇可能估唔到我嘅立場。

睇唔明，就要估。估唔到，冇計，仲問來做咩。

shadeslayer

於我相信升小學前的教育一般都是多餘的(這是根據我自己的小學前的人生記憶基本上是空白的推論而來的

Xxxx

你講咩呢，你說升小前「教育」，當然包括學行，去廁所，母語，亦不一定入 playgroup 和幼稚園。你的回應忽然又加 playgroup 和幼稚園。

「以其人之道」用得要有意思，唔係拿人地句子，改幾個字就係聰明。

samuel89

shadeslayer 發表於 13-6-26 12:00
於我相信升小學前的教育一般都是多餘的(這是根據我自己的小學前的人生記憶基本上是空白的推論而來的

Xxxx

//由於我相信升小學前的教育一般都是多餘的(這是根據我自己的小學前的人生記憶基本上是空白的推論而來的). 所以我大仔只讀樓下的幼稚園, 沒有報學前班, 興趣班, 英文補習班…….咩班物班…..,//

大哥, 我全段野被你先斷章取義, 將"小學前的教育" 陝義曲解為包括學行，去廁所，母語，都唔應該教小朋友......
如果我既原來意思系甘極端, 我點會俾大仔"只讀樓下的幼稚園," 雖然事實上我都覺得去讀幼稚園其實都多餘, 去幼稚園玩就very good啦.....

我唔知道你系真系冇心誤讀or有意歪曲, 拿你既句子，改幾個字「以其人之道」挪揄下你都唔系甘過份卦....

tttw1

原帖由 samuel89 於 13-06-26 發表
每個人的睇法角度都各有不同, 假如每個人都認同"我認為小學讀邊間都一樣",甘坊間就唔會出現"谷"及"唔谷",  ...

或者以我小朋友為例吧。我們也只是讀街坊幼稚園也沒有學什麼特異功能去考小學校。只是幸運地抽入一間算是地區有名的小學。他在小學階段也只是讀公文中文和學國際拚音。沒有補習而且我們從小一開始就不理他的功課。考試是他自己溫習。全個小學也只在全级20-30名內浮沉。今年9月會入讀一所直資中學。就以上來說，我諗我也不是太過催谷吧？而我所說的小學重要性是程度問題。就正如我之前所說的那一位小朋友。他在小學已經一星期補足5日習。但去到中學也只可考到100。所以我覺小學還是重要的。因為是基礎的問題。至於直資中學的問題，你可看看我早前的發言。我不是盲目地支持直資。只是現今香港的教育制度下比較可取的選擇而已。當然如果可以免費就更好。但現實暫時是不可能。而最該罵的是政府而不是學校。因為真正浪費納稅人金錢的是出糧比一班高薪而唔做野既高官。

samuel89

tttw1 發表於 13-6-26 14:01
或者以我小朋友為例吧。我們也只是讀街坊幼稚園也沒有學什麼特異功能去考小學校。只是幸運地抽入一間算是地 ...

你說的那一位小朋友。他在小學已經一星期補足5日習。但去到中學也只可考到100。 vs 你仔從小一開始就不理他的功課。考試是他自己溫習。全個小學也只在全级20-30名內浮沉。......
其實都驗證左我講讀小學只要記性好,上課留心聽書,做晒家課, 基本上取得band1成績不難.....

或者我清楚d講下要讀好中學的要求, 香港中學課程,尤其高中要學識既野都幾多,幾密集下, 每科既課本根本冇可能全部系課堂上教晒, 講解清楚晒, 所以要好似讀小學既方法只要記性好,上課留心聽書,做晒家課, 基本上想成績唔退步都幾難.....呢個問題唔系你說的那一位小朋友讀小學果陣根基打得唔好, 事實系中學階段開始要講求"學問" , 要自發"肯學肯問"肯自己去追求,預習,溫習才可能保持到成績.........香港中學最主要既分別系英中/中中,( 不是直資,津貼....之分別,當然名校與否最重要既分別系6年中學生活大部分同學仔是否相同lever之別 ) 由於想取得大學入場卷需要英文合格, 所以我強調必須要讀英中, 假如讀中中就真系要別外諗計"操"好英文了........

shadeslayer

原帖由 samuel89 於 13-06-26 發表
//由於我相信升小學前的教育一般都是多餘的(這是根據我自己的小學前的人生記憶基本上是空白的推論而來的). ...

你說：
學前的教育一般都是多餘的（這是根據我自己的小學前的人生記憶基本上是空白的推論而來的）所以我大仔只讀樓下的幼稚園, 沒有報學前班,⋯ ⋯

Xxxx

我只能從你寫的東西了解你的意思。你以「小學前的人生記憶基本上是空白的」來推出結論「學前的教育一般都是多餘」。你再用此推論，符諸實行，為孩子選樓下幼稚園，不為孩子報其他學習班。

我不同意的，不是你符諸實行的為孩子選樓下幼稚園，不為孩子報其他學習班等等，我是不同意你的前提「小學前的人生記憶基本上是空白的」能得出「學前的教育一般都是多餘」的結論。我不是反對的符諸實行的行動，我為何要提起幼稚園，等等。我沒有斷章取義，你明嗎？

我用學行，母語等表達對你的推論「小學前的人生記憶基本上是空白的」所以「學前的教育一般都是多餘」是何其荒謬。

就算在推論時，你心中的意思是只限幼稚園，我對你指控，前題不足以推出結論，一樣成立。

samuel89

shadeslayer 發表於 13-6-26 15:51
你說：
學前的教育一般都是多餘的（這是根據我自己的小學前的人生記憶基本上是空白的推論而來的）所以我大 ...

我自己寫出既野當然冇可能完全表達我諗既野, 再何況你理解我文字想表達咩野......所以不時會出現我講既"誤讀"....


//我用學行，母語等表達對你的推論「小學前的人生記憶基本上是空白的」所以「學前的教育一般都是多餘」是何其荒謬。

就算在推論時，你心中的意思是只限幼稚園，我對你指控，前題不足以推出結論，一樣成立。//<-----此點就留俾網友各自去解讀是否成立了......總之我問心無愧, 原意系小學前強用的「學前的教育一般都是多餘」, 當然學行，母語等呢類自然學習不包括, 我自己就真的「小學前的人生記憶基本上是空白的」, 就如你舉的學行，母語呢2樣野我系點學識, 幾時學識都是空白的, 所以我唔覺得我的推論是何其荒謬。


現在我已經解釋左我既原意, 網上討論區最好就系你可以平心靜氣重睇番我既解釋系"砌詞狡辯" 或事實可能系我表達"詞不達意"加上你"誤讀"而引致的誤會....

shadeslayer

原帖由 samuel89 於 13-06-26 發表
我自己寫出既野當然冇可能完全表達我諗既野, 再何況你理解我文字想表達咩野......所以不時會出現我講既"誤 ...

「小學前的人生記憶基本上是空白的」, 就如你舉的學行，母語呢2樣野我系點學識, 幾時學識都是空白的, 所以我唔覺得我的推論是何其荒謬。

Xxxxxx

你有無見到我只對事，亦十分平靜，連負氣說話也沒講。

你說：「行路，母語呢2樣野我系點學識, 幾時學識都是空白的」，六歳時你卻會行路和母語，即係六歲前你「唔記得」的「學習」，對你六歲後有重大影響，行路母語以外的學習（例如英文，數學，常識）亦一樣。

換個角度看，老師，認知心理學家，兒童專家，醫生，家長等也無數次說明六歲前學習的重要性，你偏不信。你看過幾個月大幼兒的腦部掃瞄，和六歲（左右）孩子的腦部掃瞄的分別嗎？物理上的發展也很驚人。

你現在看得出你以「小學前的人生記憶基本上是空白的」來推出結論「學前的教育一般都是多餘」，是如何荒謬？

你常說我誤解你，然後用我的句子，改幾個字當聰明回應，真係無言。我真的看不到誤解在那裡。

samuel89

shadeslayer 發表於 13-6-26 17:05
「小學前的人生記憶基本上是空白的」, 就如你舉的學行，母語呢2樣野我系點學識, 幾時學識都是空白的, 所以 ...

講來講去,原來系大家對
「學前的教育一般都是多餘」 的"學前的教育" 定義有分歧........

我的"學前的教育"定義一直都系講緊///幼稚園, 沒有報學前班, 興趣班, 英文補習班…….咩班物班…..,//
呢d幫小朋友贏在起號線的成人強加於小朋友的學前教育,,,,,,,,學前教育=小學前的正規及非正規的開班教育:包括幼稚園,palygroup. 學前班, 興趣班, 英文補習班…….咩班物班…..,//

你明你誤解左咩未呢????

shadeslayer

原帖由 samuel89 於 13-06-26 發表
講來講去,原來系大家對
「學前的教育一般都是多餘」 的"學前的教育" 定義有分歧........

我唔明你講乜。

當然不是定義問題，我是指控你的推論是邏輯上不成立。幼稚園有教中文，有教英文，數學，有教排隊，有教上廁所，係嗎？我就講這些，好無？

你說：
學前的教育一般都是多餘的（這是根據我自己的小學前的人生記憶基本上是空白的推論而來的）所以我大仔只讀樓下的幼稚園, 沒有報學前班,⋯ ⋯

分析你以上的段落，

1。前提：「小學前的人生記憶基本上是空白」

2。結論：「學前的教育一般都是多餘的」

3。以結論引導的行為：「所以我大仔只讀樓下的幼稚園, 沒有報學前班,⋯ ⋯」

我是說你的前題推不出你的結論，邏輯上不成立。

tttw1

原帖由 samuel89 於 13-06-26 發表
你說的那一位小朋友。他在小學已經一星期補足5日習。但去到中學也只可考到100。 vs 你仔從小一開始就不理他 ...

我認同你所說的自主學習。所以我由小一開始要佢自己處理學業上的問題。但我還是覺得小學除了程度上的差別，可能學校本身的理念和目光會影響小朋友在學習上的態度。因為我看見一般小學多是摧谷學生去盡量取的多一些b1學位。這樣會令到小朋友有一個錯誤觀念。讀書就是做作業。失去求學問的動力。即使入到神校也會很吃力。而且在小學階段過份催谷。到中學跟不上的時候就很可能會放棄。所以我先說小學的重要性。因為除了程度之外態度亦是很重要。雖然我和你的理念有分岐，但還是多謝你給我從另一個角度去看教育這課題而有所獲益。

tttw1

請不要曲解我的意思。你的見解本人不能認同。謝謝。