教 育 界 今 上 街 抗 議 教 改 失 誤 ( Come & Join !!!! )

黃o禁o禁

相信公立醫院既醫生同護士エ作量都吾比你地老師輕好多,佢地都要開會,寫report,診症,做手術上病房,甚至乎要通消工作...咁可唔可以話佢地連照顧病人care個病人的時間愈來愈少就去上街示威??要人比尊嚴都要有野比人睇到先比得架...今日我睇news你地老師去示威叫口號簡直不知所謂,吾通叫我地d仔女學你地一有訴求就上街爭取??吾靠自己努力??....你地好似一個乞兒叫人施捨一樣..呢D 叫尊嚴???咁我覺得韓農既三跪一拜方式比你地有尊嚴同令人尊敬得多..

kitkitaunt 寫道:
上街的不一定支持張文光！
只是教師真的不認同我們教統局的頂頭阿哥阿姐竟然係帶頭踐踏教師尊嚴的人！
只是太多教師心痛我們投放在關愛、教導學生身上的時間愈來愈少！

kitkitaunt

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黃o禁o禁 寫道:
相信公立醫院既醫生同護士リ作量都吾比你地老師輕好多,佢地都要開會,寫report,診症,做手術上病房,甚至乎要通消工作...咁可唔可以話佢地連照顧病人care個病人的時間愈來愈少就去上街示威??要人比尊嚴都要有野比人睇到先比得架...今日我睇news你地老師去示威叫口號簡直不知所謂,吾通叫我地d仔女學你地一有訴求就上街爭取??吾靠自己努力??....你地好似一個乞兒叫人施捨一樣..呢D 叫尊嚴???咁我覺得韓農既三跪一拜方式比你地有尊嚴同令人尊敬得多..[quote]

你唔知人地付出的努力﹐唔代表人地冇付出努力。
其他行業唔上街﹐唔代表每一行都唔上街！醫療界﹐曾幾何時都表達過不滿及工作壓力的問題﹐只係人地唔上街。各人有各人表達不滿的方式。
我地上街﹐都喺唔影響別人的情況底下進行。你何須話人地係乞兒咁刻薄？
請你講說話尊重吓人啦！

黃o禁o禁

kitkitaunt ,
其實係一位「小花」既「優良」的老師用 "" ignorant C9 "來形容BK既媽媽在先,咁佢做老師既有冇尊重過BK既媽媽??加上今日既遊行真係得吾到家長既支持,如果我有乜失言對你的話我可講聲sorry,但對教師們成日咁既做法我一定吾會支持...呢個立場係吾會變..因為為人師表都要做一個榜樣比 d 學生睇...

kitkitaunt

黃o禁o禁 寫道:
kitkitaunt ,
其實係一位「小花」既「優良」的老師用 "" ignorant C9 "來形容BK既媽媽在先,咁佢做老師既有冇尊重過BK既媽媽??加上今日既遊行真係得吾到家長既支持,如果我有乜失言對你的話我可講聲sorry,但對教師們成日咁既做法我一定吾會支持...呢個立場係吾會變..因為為人師表都要做一個榜樣比 d 學生睇...

點解你咁唔冷靜？
要將對一個人的不滿發晒係今日上街的教師身上？
另外﹐請問你對七一上街果次點睇？對韓農示威點睇？
呢d示威值唔值得讚嘆？作為教師﹐我地有責任要教育下一代如何團結表達訴求嗎？
教師用返呢個方法表達訴求﹐有何不妥？點解要被指"為人師表都要做一個榜樣比 d 學生睇"。
你估上街果「七千五百」人都係混飯吃之輩？
今日除咗台上果班人大叫口號外﹐我地台下人士﹐無人胡亂叫喊﹐沿途無敲鑼打鼓﹐無人大聲疾呼﹐我地只係安靜地以腳表達不滿。我地有咩壞榜樣出咗嚟呢？
另外﹐我今日撞到不少退休教師、退休校長。點解人地無利害關係都要出嚟上街呢？真係只為一己利益咁簡單？

黃o禁o禁

kitkitaunt ,
第一、韓農用暴力我絕吾認同,但果次既三跪一拜o係可以用來教育下一代既民族意識同人類既團結精神..但一定吾可以用暴力...
第二、七一我冇去,因為我始終覺得有訴求唔可以單靠示威叫口號就得..因為係政府內務同中央既事務...可以單單叫口號示威就可以改變哂一切嗎??亞董生當天即刻落台嗎??如果可以的話..就唔會有窮人,窮人上街叫一叫就可變有錢人喇!!
你地要明白一樣野先得...教改係必然的,保持老師質素去教育我地下一代亦係必然..基準試我地家長係絕對贊成..你地話老師エ作量多,行政工作多,有冇開心見誠同校長或校董會講先??有時吾好成日推個波落教统局到先....照我所知o係呢度定邊度有篇文章係講佢o係學校度做文職,佢話有d老師忙到死,有d老師得閒到死...點解會咁呢??我諗唔會剩止我地見到既或者睇到既,其實間間學校都有咁既現象,究竟係校長分工方面有問題定老師既能力有問題呢??要校長同老師先知...エ作量既野真係屬於校務內既野o黎噃..與教改有何干呢又??改唔改都要做架啦...點解你地又吾同校長講下分工分得好d,咁大家咪冇咁辛苦o羅,之但係你地又敢唔敢出聲話你地能力未可以做到咁多野而分比另一d冇咁多野做既老師又係另外一回事o羅...呢個係你地同校方既溝通...

至於我話"為人師表都要做一個榜樣比 d 學生睇"...舉例好嗎??你地老師去上街叫口號,當有一日你地老師做錯一d行為唔好既話,引來家長同學生既不滿,而校長又唔識去處理既話,你既學生家長一樣可以組織去抗議你地反你地落台....曾經有個校長就係咁落左台,其實我地而家要教下一代唔係乜都要反乜都要去上街叫口號...係教佢地點可以o係一個惡劣既環境去用自己既EQ去生存,點樣去適應環境,唔係比環境帶住佢地走呀~~呢個係「求生本能,適者生存」..吾得就要淘汰,呢個係定律,仲有一樣...近日既新聞老師既組織都成日拿自殺果两位老師o黎講~~知唔知會對你地既學生有影响~~你地有冇再同返 d 學生講返好正面既人生觀先??果兩位老師屍骨未寒就比人咁喧染,d 學生會諗老師咁都去死,仲死左两個..咦!!d老師原來唔想做咁多野就走去抗議,佢地正值成長期...見到你地咁...如果佢地吾想做咁多功課吾想温咁多書既話..係咪走去教員室門口抗議叫ロ號先??又係咪要好似老師咁死呢??點解你地吾真係同校長有一個公平既分工既溝通呢??就算係冇...點解唔可以沉着應戰呢??起碼學生見到你地咁辛苦都會覺得你地為佢地而令到佢地更加努力讀書o羅...呢d 咪叫榜樣..

kitkitaunt

     我唔想爭論太多！我要表達已經表達完！都係果句﹐別人體諒係BONUS...唔理解係正常！
今日行動的對錯...任何人都可以去贊同或反對﹐贊同又點？反對又點？

黃o禁o禁

我梗係絕對吾認同啦..當我讀私中時,政府吾肯買位,校長要我地幫手靜坐抗議,我都冇去...至於果班家長學生既做法我都吾認同架..大至上我都吾記得佢地點解會咁...但因為當時巳經好流行「為反而反」....佢地冇o左分析能力...咁樣既做法真係會影响下一代架....我地都吾希望自己既仔女去批判父母,學生去批老師....文革時代咩???

kitkitaunt 寫道:
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黃o禁o禁 寫道:
你地老師去上街叫口號,當有一日你地老師做錯一d行為唔好既話,引來家長同學生既不滿,而校長又唔識去處理既話,你既學生家長一樣可以組織去抗議你地反你地落台....曾經有個校長就係咁落左台

你舉呢個例子﹐係認同呢班學生家長的做法？定係覺得咁樣做係有問題？請賜教！ [/quote]

kitkitaunt

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黃o禁o禁 寫道:
我梗係絕對吾認同啦..當我讀私中時,政府吾肯買位,校長要我地幫手靜坐抗議,我都冇去...至於果班家長學生既做法我都吾認同架..大至上我都吾記得佢地點解會咁...但因為當時巳經好流行「為反而反」....佢地冇o左分析能力...咁樣既做法真係會影响下一代架....我地都吾希望自己既仔女去批判父母,學生去批老師....文革時代咩??? [quote]
ok﹐咁我明白你！同時我尊重你的想法！

黃o禁o禁

kitkitaunt,
多謝先 ...有時討論可以帶到好多人生觀架...

大家共勉啦~~

kitkitaunt

哈...係架！起碼我知道你唔係只針對不滿教師上街遊行﹐你係一個唔認同遊行的人。而且﹐我估你都幾「聽話」！唔知有冇估錯呢？

黃o禁o禁

  kitkitaunt ,
...你話呢??睇情況啦..有好多野唔好偏埋一邊睇就睇到個問題發生o係邊度o架啦...

黃o禁o禁

kitkitaunt ,
可以咁講...呢一個係一個傳染病,因為可能有第一間學校用老師做行政上既野好成功...大家跟住學咪搞到咁咯...呢個好似活動式教學咁麻...人有我有...方死執輸麻...你地不如大圍坐低同全港校方商量點可以减低工作量分配不公平...咁樣反而會得到更多人支持架...同埋而家又有校本條例,又有校董會..自由度應該會大左,咁應該交返個波比校方架...

千尋

蘋 論 ： 教 育 制 度 本 位 始 終 是 學 生 日期 : 2006年01月23日

教 協 發 起 遊 行 ， 打 正 旗 號 是 為 了 爭 取 資 源 幫 教 師 減 壓 。 其 實 自 從 年 初 接 連 有 教 師 自 殺 ， 社 會 上 的 看 法 大 致 上 都 已 經 認 為 教 師 工 作 壓 力 大 值 得 同 情 。 可 是 教 育 制 度 的 本 位 始 終 是 學 生 ， 教 協 卻 本 末 倒 置 以 教 師 的 利 益 作 出 發 點 ， 也 令 人 覺 得 所 有 動 作 都 是 既 得 利 益 者 為 了 要 更 多 資 源 和 權 力 的 政 治 鬥 爭 。 教 師 訴 求 未 能 得 到 市 民 的 完 全 認 同 的 另 一 個 更 重 要 的 原 因 ， 是 教 師 組 織 未 能 真 正 指 出 現 在 教 育 制 度 的 問 題 癥 結 。

事 實 上 ， 教 師 組 織 有 些 訴 求 跟 市 民 所 知 所 想 的 有 明 顯 出 入 。 站 在 市 民 立 場 看 ， 香 港 的 教 育 制 度 絕 對 失 敗 ， 可 是 教 師 的 訴 求 亦 不 是 對 症 下 藥 地 提 出 ， 市 民 要 見 到 的 教 育 機 制 很 簡 單 ， 就 是 每 一 個 學 生 都 有 機 會 到 適 合 自 己 的 學 校 就 學 。 在 這 一 點 上 ， 教 師 組 織 絕 對 可 以 為 香 港 未 來 教 育 體 系 的 安 排 提 出 一 個 多 贏 方 案 。 若 教 師 組 織 真 心 真 意 將 目 標 放 在 提 升 香 港 教 育 的 成 效 ， 相 信 所 有 香 港 人 都 會 支 持 這 種 偉 大 理 想 。

教 師 組 織 將 所 有 問 題 都 歸 咎 於 競 爭 ， 並 說 以 市 場 原 則 下 的 競 爭 令 教 師 壓 力 增 加 。 這 是 實 情 嗎 ？ 香 港 的 教 育 制 度 自 從 被 政 府 壟 斷 之 後 ， 根 本 未 曾 出 現 過 任 何 市 場 形 式 的 競 爭 ！ 哪 一 間 學 校 要 關 門 、 哪 要 多 開 幾 間 學 校 、 學 校 收 多 少 學 生 、 開 多 少 班 、 教 學 的 內 容 是 甚 麼 甚 至 以 甚 麼 語 言 教 學 ， 統 統 都 是 官 僚 的 旨 意 ， 這 種 高 壓 管 治 下 又 何 來 市 場 原 則 的 競 爭 ？

教 師 組 織 的 首 腦 大 多 是 共 產 主 義 者 ， 難 怪 會 粗 淺 地 將 競 爭 誤 解 為 市 場 原 則 。 市 場 運 作 一 定 牽 涉 競 爭 ， 但 是 其 他 的 社 會 模 式 ， 甚 至 乎 工 會 領 袖 最 心 儀 的 共 產 主 義 社 會 ， 都 有 競 爭 的 存 在 。 只 不 過 自 人 類 有 歷 史 以 來 ， 從 來 未 出 現 過 一 種 競 爭 模 式 比 市 場 競 爭 更 明 文 、 公 道 及 有 效 。

教 師 是 有 壓 力 ， 但 這 些 壓 力 卻 是 官 僚 體 系 下 的 競 爭 。 官 僚 體 系 下 的 競 爭 ， 最 大 的 特 點 就 是 將 工 作 指 標 化 ， 而 且 曾 經 出 現 將 目 標 和 手 段 混 淆 的 情 況 。 為 了 要 提 升 英 語 教 師 的 成 效 ， 官 僚 便 推 出 基 準 試 作 指 標 ， 亦 將 基 準 試 當 作 整 個 政 策 的 目 標 看 待 。 基 準 試 正 是 官 僚 式 競 爭 典 範 ， 因 為 到 了 最 後 ， 真 正 得 益 的 只 會 是 負 責 推 動 基 準 試 的 官 僚 ， 而 教 師 和 學 生 都 會 在 胡 里 胡 塗 之 間 成 了 輸 家 。

若 換 作 市 場 競 爭 ， 關 係 就 簡 單 得 多 了 。 教 師 以 自 己 的 方 法 去 教 ， 學 生 以 自 己 的 情 況 去 選 擇 ， 最 終 是 好 是 壞 就 由 買 賣 雙 方 自 己 評 核 ， 何 來 官 僚 干 預 的 餘 地 ？ 這 種 制 度 究 竟 有 甚 麼 不 好 ？ 不 過 ， 濫 竽 充 數 當 然 不 可 以 繼 續 胡 混 下 去 。 相 信 教 師 組 織 亦 不 會 承 認 害 群 之 馬 是 大 多 數 ， 既 然 如 此 ， 為 甚 麼 教 師 組 織 仍 然 將 開 放 教 育 市 場 當 作 洪 水 猛 獸 看 待 ？

要 滿 足 市 民 對 教 育 的 最 基 本 要 求 ， 開 放 教 育 市 場 是 最 直 接 的 一 條 路 。 官 僚 對 開 放 市 場 抗 拒 ， 是 為 了 證 明 自 身 的 存 在 價 值 ， 那 麼 教 師 組 織 抗 拒 開 放 市 場 又 是 甚 麼 原 因 呢 ？ 教 師 組 織 不 要 天 真 地 以 為 可 以 靠 政 治 手 段 遏 抑 競 爭 ， 其 結 果 只 會 使 香 港 的 教 育 制 度 更 加 官 僚 化 。 難 道 這 才 是 教 師 組 織 最 希 望 見 到 的 結 局 ？

G-Ma

我都認為這是一個傳染病, 學校看見隔離學校攪開放日就慌死執輸又要攪一個, 隔離掛一個大banner自己又要掛一個, 人派傳單我又要派, 仲有d壁畫, 指模點名系統, 電子書等等.  呢d全部都係對老師嚟講額外而不必要嘅工作, 而且本未倒置, 學校如果有口卑又駛咩攪咁多嘢呢, 何不先放多d心機係教學上面.  而以上種種又唔關教改事, 係應該各老師同校長好好地坐低傾下點樣分工.

黃o禁o禁 寫道:
kitkitaunt ,
可以咁講...呢一個係一個傳染病,因為可能有第一間學校用老師做行政上既野好成功...大家跟住學咪搞到咁咯...呢個好似活動式教學咁麻...人有我有...方死執輸麻...你地不如大圍坐低同全港校方商量點可以减低工作量分配不公平...咁樣反而會得到更多人支持架...同埋而家又有校本條例,又有校董會..自由度應該會大左,咁應該交返個波比校方架...

kitkitaunt

黃o禁o禁 寫道:
  kitkitaunt ,
...你話呢??睇情況啦..有好多野唔好偏埋一邊睇就睇到個問題發生o係邊度o架啦...

Agree...所以我雖然有去示威﹐但係我都唔係完全Agree 所有口號。我心裡一樣矛盾﹐我有問自己﹐其實自己應唔應該係企喺度的一份子？因為...我實在唔贊成要推倒任何人士﹐但同時﹐我又的確希望政府能正視教師壓力問題。

其實睇到社會上咁多人「討厭」教師﹐作為教師﹐我個心真係覺得好難過。但係企喺學生面前﹐知道學生愛戴自己﹐算是一種補償。

同時都明白﹐行行/人人都會有人喜歡﹐有人討厭...每個人都有獨立思想﹐觀點﹐其實拗嚟拗去﹐甚至人身攻擊﹐出言侮辱﹐都實在太無智！

kitkitaunt

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weima 寫道:
人地講錯一句說話就咬住人唔放，話高官帶頭踐踏教師尊嚴，咁呢句踐踏家長尊嚴既說話，如果真係出自教師既口，真不敢想像下一代會俾佢教成點！

我唔支持教改，教改的落實的確有問題，但只針對飯焦一個人，目的究竟為乜？

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我唔敢肯定係咪自己「主觀」﹐定係真。就現場所見﹐其實不少教師都不贊同倒羅行動﹐因為佢地有3句口號﹐為「減輕教師工作壓力﹐抗議羅太傷害教師﹐還我空間教好學生」﹐當台上高呼呢三句口號時﹐第一句及第三句﹐大家都好落力叫喊﹐但第二句﹐聲量明顯減細﹐最起碼我及我附近的人﹐都冇叫第二句口號。  (希望唔係自己主觀感受！)

kitkitaunt

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G-Ma 寫道:
我都認為這是一個傳染病, 學校看見隔離學校攪開放日就慌死執輸又要攪一個, 隔離掛一個大banner自己又要掛一個, 人派傳單我又要派, 仲有d壁畫, 指模點名系統, 電子書等等.  呢d全部都係對老師嚟講額外而不必要嘅工作, 而且本未倒置, 學校如果有口卑又駛咩攪咁多嘢呢, 何不先放多d心機係教學上面.  而以上種種又唔關教改事, 係應該各老師同校長好好地坐低傾下點樣分工.

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若果個個校長都咁「開明」就天下太平啦！
唔係想借死人講d咩﹐但係我記得﹐兩位教師自殺﹐兩間學校校長都比羅太早企出嚟講明教師自殺與工作壓力無關。

hkchina2000

政客卻說有一萬五千個教師"倒羅".  用"「 倒 羅 」 聲 音 震 耳 "來形容.  

如果羅真的落台, 當日有出席遊行的家長, 教師, 每一位都有"功勞".

kitkitaunt 寫道:
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我唔敢肯定係咪自己「主觀」﹐定係真。就現場所見﹐其實不少教師都不贊同倒羅行動﹐因為佢地有3句口號﹐為「減輕教師工作壓力﹐抗議羅太傷害教師﹐還我空間教好學生」﹐當台上高呼呢三句口號時﹐第一句及第三句﹐大家都好落力叫喊﹐但第二句﹐聲量明顯減細﹐最起碼我及我附近的人﹐都冇叫第二句口號。  (希望唔係自己主觀感受！)

kitkitaunt

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hkchina2000 寫道:

政客卻說有一萬五千個教師"倒羅".  用"「 倒 羅 」 聲 音 震 耳 "來形容.  

如果羅真的落台, 當日有出席遊行的家長, 教師, 每一位都有"功勞".

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但係表達不滿﹐我又覺得自己有責喎！