大家對孩子玩/使用手機的看法

RainyRice

加樂爹 發表於 24-5-30 19:57
電子產品可以幫助Coding, 學習... ? 講真句, 呢D都係小炒一碟, 大個左要學, 快好多.

人天生邏輯數理能力,  ...

對一些家長來說，相對起covid/感冒病毒日常病毒等 ，手提電話、電子遊戲、平板電腦等產品在”上癮風險”及相關的”時間消耗”而言應該比較上跟糖果零食、大麻或吸煙更相似。可能對你而言，校隊球隊練習都有同樣的影響。
但當有機會成本opportunity cost的時候，作為家長我會考慮想小朋友閱讀/探索環境/做有益健康的運動/與人交流，還是用電子產品。在小朋友培養好並穩固好良好的生活和學習習慣及態度之前，我覺得電子產品尤其是手提的”電子奶嘴”應有限制，適可而止。

或許你的小朋友年紀已經較大，所以好似你講「做完晒功諜, 溫晒書, 余下時間點解唔可以鍾意打機? 答案是我想孩子怎樣的生活, 生活有與人相處, 有溝通, 打機只係佔小炒一碟!」。其實大方向都一樣不過程度不同，給小朋友自主的程度，亦隨着年紀有所改變。

stillgood20

加樂爹 發表於 24-5-30 19:57
電子產品可以幫助Coding, 學習... ? 講真句, 呢D都係小炒一碟, 大個左要學, 快好多.

人天生邏輯數理能力,  ...

每個人對每一件事:有不同理解.立場.判斷.和行動.

胞弟夫婦都是教師. 所以. 追求知識的態度十分明確.教育目標.甚至怎樣去養兒育女. 有著天份....
所以. 遊戲機.電視不列入日常活動.
電視能夠亮的.也許是新聞報告 .天氣報告之類.

一一一一

相反. 我家自由得很.
讀書考試.任何時候.都開電機.
唯一. 大囝畢業.細囝入大學之後. 再玩返HiFi.


一一一一

兩個教育系統.反差很大.

姪仔姪女. 仍在求學. 資源充足.
是專業型. 學習水平是理想類型.

一一一一

可能.每個小朋友有不同特質.
我大囝係保本型.
而細囝係不知不覺型.

一一一一

同題目一樣.

我觀察緊.
孩子成長發現的分別.
或許.人與人.不能完全比較.

加樂爹

RainyRice 發表於 24-5-31 15:14
對一些家長來說，相對起covid/感冒病毒日常病毒等 ，手提電話、電子遊戲、平板電腦等產品在”上癮風險”及 ...


其實...你遇到既問題，我又點會唔係煩緊，當然理解；樓主post 得出黎就係有同樣問題。唔通個個係度答你，我成功禁止左我子女去用手機，呢個係唯一方法，咁就係你要既答案？

我無把手機神性化左，我分享我既困難只係你無留意。

心態要變呀，你如果只係把手機放在完全對立面，最後子女每日用半小時，你都會唔開心。。。唯一你覺得安心只係----原來其他家長比子女用一小時，我可以禁到佢用半小時，所以我咪覺得OK 羅！

我不是challenge 你，因為我都曾經問過自已以上問題； 係咪做完功課，唔可以打機嗎？打機和校隊係咪放在同一水平上，我都真係諗過---最後，我答案係生活平衡。

我那裡說除打機外，不需要與人溝通？不要運動？

你有盲點呀，因為你放唔開打機係敵對你子女既成長。

我都寫得好仔細，係因為我可以把事情攤開，找到上網既好處。。。

找到好處，就可以定立標準，定立你要子女如何做運用方向，定立平衡的生活。


而不會我唔比你用手機，但係你又係屋企無所事事； 又或者，校隊一星期練足5日波，我滿心歡喜，但就看不順眼你返到家要打手機。


一個反思。。。

我仔問題並不是小，我不是坐著跟你說風涼話。

只係我看到他有轉變，向着好的方向去。。。

要怎樣實踐？其實我都等緊有經驗既家長，佢子女都大了，如何平衡用手機的理念及隨之而用到既方法。

摸著石頭過河。。。

我未有分享我如何摸石頭，因為首先大家對標準有唔同，所以我都無係度詳細討論。

TAIOU4

尼個Topic
好明顯又係鬥Cut自己細路o既娛樂同社交
Cut得越多越個細路就越高尚
咁佢大個就唔係做醫生就係做律師云云

感覺係
o拿! 你到跟我做
乜o野電子o野都唔好畀細路掂
但又要佢要用時要識用
你跟到我做你個細路就係叻仔
你就係一個叻叻父母

好啦
有人真係就去格硬跟住做
收晒個細路D娛樂同社交
跟住個細路唔高興就唔聽話
唔聽話就日日鬧交
鬧交鬧到冇心機讀書
讀唔成書就做唔到醫生律師
你睇! 你睇!
都話掂得尼D多就讀唔到書o架啦
咁就一世

其實好多人都唔打算去拎個平衡
又冇邊個敢講點用電子產品去令成績變好
真係聽晒班 "冇生仔" o既 "教育專家" 話
絕對政治正確

我諗應該冇人好似我咁唔跟遊戲規則
4歲用iPad教Math
5歲教細路玩iPad Game學VPL
大D同佢一齊玩Robot同其他Online Game
又係用VPL睇Video自學整Robot Game(付費自學課堂 < HK$100)
玩Minecraft自己開Server裝Mod同佢一齊玩Real Life Craft
買部Switch一齊砌Labo
不過佢係唔會自己一個玩
要玩一定要我同佢玩

最後佢唔會自己煲Game煲上引
會有人同佢玩佢先玩
所以乜都控制到
又可以放心畀佢用電子產品
其實人人都做到
係個個都當電子產品係毒藥
搞到親子關系變到差晒
陣間有個阿Sir/男仔話屋企有Netflix睇又機打
叫你細路上佢屋企就真係有戲睇

stillgood20

TAIOU4 發表於 24-6-1 17:29
尼個Topic
好明顯又係鬥Cut自己細路o既娛樂同社交
Cut得越多越個細路就越高尚

知識和樂趣.未必只有一條路的.

加樂爹

TAIOU4 發表於 24-6-1 17:29
尼個Topic
好明顯又係鬥Cut自己細路o既娛樂同社交
Cut得越多越個細路就越高尚

謝謝你的例子。

中間過程有無擔心過阿女打機上網用太多時間？阿女開初有無控制唔好打機時間？
這段時期 （由沉迷到控制到) 有幾長時間？
你用什麼方法控制？控制原則是什麼？

又或者我想，你由她4歲開始玩到高小前，那個時期剛巧不在學科要求時期，都會有關係。。。

等我學下野。

加樂爹

stillgood20 發表於 24-6-2 08:25
知識和樂趣.未必只有一條路的.

看到你可以平常心的欣賞自己家庭孩子關係，我很開心，因為生命本應珍惜的東西你拿到了。

不虛偽的說，讀書其實係社會向上爬的途徑，是起跑線，這是家長的信仰。

在網上運用或打機這個關口上，我很務實，當然我可以狠下心，唔比阿仔用電腦。
但途中有自問有反省，同時了解自已限度，了解他的能力，他的性格。

TAIOU4

加樂爹 發表於 24-6-2 19:29
謝謝你的例子。

中間過程有無擔心過阿女打機上網用太多時間？阿女開初有無控制唔好打機時間？

其實係北風與太陽的故事
有時你唔畀佢玩佢就仲想玩
倒轉你要佢玩時佢就唔玩

最初期係等佢撞爆IPad Password 1次
以後就唔會再撞

基本上現世代小朋友玩Online Game
係要配WhatsApp Group Call開Speaker一路傾計一路玩
尤其係在Covid時

唔好畀佢玩單人遊戲
玩抽卡Game時
你同佢鬥抽
你運氣比佢好
佢就冇引之後唔想玩抽卡Game

其實手機都可玩UNO, Scrabble, Rummikub等遊戲
唔係一味低質抽虛寶Game

有次佢迷上了Switch動物森友會
好似返工咁去做每日任務
我就成部機Crack o左去
Cheat晒錢同道具
差在冇在電腦砌埋間屋放落去
跟住佢第一日玩好Enjoy好開心勁買o野
第二日就開始做一D平時Game內唔會做o既事
第三日好空虛咁唔知點樣去洗錢好
然後隻Game就永久封印
真係好鬼似人生...

雖然動森砌屋仔好得意
不過我直接畀佢玩The Sims任佢砌靚屋
仲可裝埋Mods整到幾靚都得

加樂爹

TAIOU4 發表於 24-6-2 23:07
其實係北風與太陽的故事
有時你唔畀佢玩佢就仲想玩
倒轉你要佢玩時佢就唔玩

你都幾跳皮, 玩得阿女幾開心
你地係彿祖和孫悟空既故事~~~一山還有一山高.
阿女發現飛唔出你手掌後, 心裡想再黎過, 但再被打落五指山, 真係要重頭黎過!

有時用人就係咁----我要你帶剌既特性, 但又要唯我所用!

呢個解譯, 好似教科書唔會敢講!

都係話孫悟空被罰, 入左懲教處, 坐左500碌, 唔比佢做物做物, 之後佢洗心革面.

大家就要學下, 唔好犯錯啦.

加樂爹

TAIOU4 發表於 24-6-2 23:07
其實係北風與太陽的故事
有時你唔畀佢玩佢就仲想玩
倒轉你要佢玩時佢就唔玩

講完笑, 用左的早餐時既閱讀時間, 我都要思考下有物野各啟發點:

1. 其實手機都可玩UNO, Scrabble,Rummikub等遊戲, 唔係一味低質抽虛寶Game
現在的遊戲, 唔咪家長以前果D, RGP 打打打, 或者淨食鬼, Candy Crush 果D重複性既遊戲.  有不同選擇, 仔女玩緊物, 好重要.


2. 玩開一種遊戲, 自然就沉左落去, 以下你列呢D, 要"種"到佢去玩, 要花心機, 要開始有人陪玩, 呢個考家長, 又睇性格....若果最後不如理想, 當然是彼此了解, 在背後限制既手段啦.


3. Cheat晒錢同道具, 差在冇在電腦砌埋間屋放落去  
呢個係心理戰, 落得場玩, 有輸贏.  要重新再玩, 反令佢正中你下懷, 以後唔玩.

stillgood20

加樂爹 發表於 24-6-2 20:07
看到你可以平常心的欣賞自己家庭孩子關係，我很開心，因為生命本應珍惜的東西你拿到了。

不虛偽的說，讀 ...

你給我的回應.是否有2個版本.

我在廣西梧州看了第一版.沒即時回應.

及後再查.已經編輯了！

一一一

不管那個版本. 謝謝分享！

精英教育理念.
是普遍資質較優的家長的理想.

可有比: 精英分類. 更好的系統？

是否2分法？
或者.另一個說法.精英系統.可有缺陷？

如果.精英制(框框)培育出來的.
還有再分級？

你可有要求子女去到那一級？

一一一一一

加樂爹

stillgood20 發表於 24-6-3 11:09
你給我的回應.是否有2個版本.

我在廣西梧州看了第一版.沒即時回應.

是的, 我第一個回覆是直想直寫, 感受多一點, 後來覺得太冗長, 不如直接講重點較好.

精英教育, 更加如你說best of the best 那一種.
理論上有, 我理解好像不斷淘汰到最後的那幾個%.
我說理論上, 是因為太遙遠, 好像是天生那些IQ多於140以上的人, 才可掌握到的.

然而, 我覺得那一撮最成功的人, 住住是每日持久經營, 不知不覺, 行到另一個階段, 才發現自己以外, 只有聊聊幾人.

教育要追求什麼...?

坦白講小朋友尚少, 若果我說我想他是best of the best, 除了我不設實際, 我覺對佢對我都好大壓力....因為每天都要找到他一些亮點去証明自己眼光, 我亦會懷疑自己係咪好自戀, 高估左自已個仔。。。。

哈哈， 我講笑， 佢絕對不是這個料子。。。不過， 路是行出來的， 佢將來隨著興趣和機會， 可以行得幾遠我唔知，我諗你明我講物。

學識可以高, 可以博大, 至少有呢個二維空間， 我就覺得人生變數多的是， 很複習， 唔容易讀通。
（呢個好似我第一個回答給你， 那種品茶趣味)

我知一旦想要到best of the best 那種境界, 沒有那種一戰功成, 覺得全世界屬於自己的心智不成.

這是個人選擇, 我可以感受到的, 好像是運動員追求那百分之一秒; 打桌球那種佈局, 絕不能有小許失誤的專注...其實係好high 架, 由極大壓力下, 轉為一點的專注.

但對於最後只嬴在一點點的差別, 對於我這個旁觀者, 我真的感受不到.

反而, 我會去欣賞孩子在背後attach 左什麼意義?

意義是什麼? 可以是目標/理念的堅持, 可以為到一個發明去堅持, 可以為到社會, 甚或國家去實踐.

個人附著的理想, 已經不在於best of the best 這個層面上.

我真心是這樣看.

ANChan59

加樂爹 發表於 24-6-3 20:38
是的, 我第一個回覆是直想直寫, 感受多一點, 後來覺得太冗長, 不如直接講重點較好.

精英教育, 更加如你說b ...

你的角度很有趣，不過，精英教育也可以用分流作栽培（因材施教）。我講嘅精英制= ／= best of the best。

有部份精英強於學術，部分強於動手，部分強於音樂體育文化，如果可以讓他們各展所長，因材施教，遠比冇乜興趣學術走去谷學術，冇興趣讀書被逼去讀書，有興趣煮食，或者剪髪被逼去學法文。

個別歐洲國家例如德國瑞士，會有雙軌制度，學術或者工藝，這些國家尊重兩條腿走路，藍領白領都係好平等，不同華人社會，工字不出頭。

stillgood20

加樂爹 發表於 24-6-3 20:38
是的, 我第一個回覆是直想直寫, 感受多一點, 後來覺得太冗長, 不如直接講重點較好.

精英教育, 更加如你說b ...

這麼多年.我在EK的post, 閣下是有誠意.真心.詳細表達自己的想法和立場.
其實.這題目存在著教育和家教兩個重點.

家教: 真係睇家長父母的背景.意願.能力.環境.
在多個因素之下. 有完全不同的考量和方案.
重點可能不同.
同時.每個孩子的特質也不同. 可能方法也不一樣的.

目標為本.
可能目標也不同.

一一一一

回應: the best of best.

剛剛上星期.擦了一個有關易經的視頻.
伏羲氏.千古年代的占卜術數.卻在1703年遇上了德國莱布尼茨.  德國天才數學.哲學....家. 他本身建立二進制的構思.未有發表. 遇上易經八卦圖像. 確定了他的理論.

二進制由此而來.
後續.我再去查看莱布尼茨生平.
有牛頓和莱布尼茨微積分學術之爭.
莱在生時. 因牛頓在學術界地方. 壓制了莱的成就.

一山不能藏二虎. 牛頓死時.英國風光大葬.
莱死時.則冷漠飄零.
但死後.由莱的遺物知道.莱的微積分是早於牛頓.只是牛顿早向外發表. 而且.微積分的符號.流傳的是莱的.

一一一一

二進制就是電腦的O/1基礎 .
當年.莱也研究出可以運算十/一/X/÷的機械計算機.

一一一一

究竟什麼是最好的.
真係睇命數.

睇命數. 易經有數千年歷史. 真係攪笑！

(PS. 一個話題.我又飛到離天萬象遠)

加樂爹

ANChan59 發表於 24-6-4 06:51
你的角度很有趣，不過，精英教育也可以用分流作栽培（因材施教）。我講嘅精英制= ／= best of the best。
...

謝回覆, 很多時看到你的回覆, 會有唔同層次的了解.或者, 你從當時子女教育選擇時, 應該都從中了解什麼是教育.

正如你說, 或者很多人視BEST OF THE BEST 單是求日後名利的途徑, 但亦可以視為越過一座山, 找到具有同樣能力的人, 再去進深自己的興趣, 這是廣闊的, 不受限的科目.

誠然, 讀書可以視作完成一個科程的柜架 (不論dse/ib), 或者是一個載體, 去指導或幫助學習.

這真是個人的選擇.

明白.

寫到呢度, 睇番個題目....是否要用手機....自已走遠左, 不過討論後就有反思

加樂爹

stillgood20 發表於 24-6-4 09:57
家教: 真係睇家長父母的背景.意願.能力.環境.
在多個因素之下. 有完全不同的考量和方案.
重點可能不同.
同時.每個孩子的特質也不同. 可能方法也不一樣的.

目標為本.
可能目標也不同.

你引多左其他例子, 不過無彷.

呢個"背景.意願.能力.環境."...好實際呀, 可以用手機打機, 考慮點係家長想點, 不是完全說是子女因素.  家長願付出多少, 點去理解事件既能力.  當然, 亦同時是了解子女的特質.  



人生... 莱布尼茨...張冠李戴?  
微積分...一個天才數學家, 叻人.

ANChan59

加樂爹 發表於 24-6-4 11:42
謝回覆, 很多時看到你的回覆, 會有唔同層次的了解.或者, 你從當時子女教育選擇時, 應該都從中了解什麼是教 ...

我是過來人，而且我家CEO是在教育界，我是掹車邊小半個教育界，加上我們不耻下問，會有些不同的見解。

我都有些紆腐嘅，所以要兒子讀完學士，其他就讓他自由發揮。

很多時樓主開帖後玩失聯，後續嘅討論有時比題目更有意義。

玩手機這個題目已經討論過好多次，我始終覺得仔女係自己嘅，自己盡量幫手，或者放手，很多時放手才是家長的包袱，如果肯放手，那些問題糾纏會慢慢化解。

stillgood20

加樂爹 發表於 24-6-4 12:11
你引多左其他例子, 不過無彷.

呢個"背景.意願.能力.環境."...好實際呀, 可以用手機打機, 考慮點係家長想 ...

有時.我講嘢莫名奇怪.

補充一句:
所謂最叻的人.
也是際遇而已.
成功者.有`解釋'的話語權.

所以.造出成績.
極之重要！

天外之人

ANChan59 發表於 24-6-4 12:42
我是過來人，而且我家CEO是在教育界，我是掹車邊小半個教育界，加上我們不耻下問，會有些不同的見解。

我 ...

可能樓主工作忙,不是一般有空閒既師奶咁可以隨時回覆, "玩手機這個題目已經討論過好多次，我始終覺得仔女係自己嘅，自己盡量幫手，或者放手，很多時放手才是家長的包袱，如果肯放手，那些問題糾纏會慢慢化解。"  其實這樣回覆,是否等同孩子讀書學習選校一樣道理?

天外之人

加樂爹 發表於 24-6-4 12:11
你引多左其他例子, 不過無彷.

呢個"背景.意願.能力.環境."...好實際呀, 可以用手機打機, 考慮點係家長想 ...

你講得很好,家長所謂既付出,付出多少?付出咩野? 出現咩子女都好大因素.