贏在起跑綫 孩子要學寫程式（沈帥青）

MrBeast

事實上香港人不嬲都看低it 這行，i remain skeptical.

JustAParent

原帖由 nintendo 於 14-03-17 發表
舊年有去玩過 hour of code，其實只可以算係玩下，未至於真係 programming，甚至 algorithm 都唔算。只係 c ...

有進階版的。


當香港家長有信心培養小朋友運動叻到入港隊，英文好過鬼仔，數學勁過少年丘成桐，一話學programming，又壞眼又邏輯思考未成熟，説穿了，就是看不起資訊科技。

好快香港會多一班只懂捽手機既現代文盲。

ANChan59

原帖由 JustAParent 於 14-03-17 發表
有進階版的。

你提到可能家長及學生看不起lT，有趣的觀點，我部份同意，部份不同意。

事源，上星期跟lT朋友作雞仔媒人，他道出簡中一些觀察及切身經驗，今晚再詳細講！

shadeslayer

原帖由 JustAParent 於 14-03-17 發表
有進階版的。

邏輯思維未成熟係我講的，我對號入坐。

我不反對中小學生學 coding，我說的是文中說最少五歲學 coding. 編程是電腦的語言，很多時要用二進制和十六進制思維。五歲孩十進利加減也有問題，小二才背乘數表，編甚麼程呢？我唔知八九歲係未 optimal 或 十一二歲才是？

致於Whatsapp 的成功，我敢打睹不是因為 Whatsapp 公司有全世界最 top 的 coder，是因為創意。編程在資訊科技中只佔好少部份。如果編程咁重要，Whatsapp, Facebook, angry bird 應該是印度產品，唔係美國，芬蘭。

學編程的重要性不在編程本身，在於訓練邏輯思維和 tuning your mind to how computer works underneath.

JustAParent

原帖由 shadeslayer 於 14-03-17 發表
邏輯思維未成熟係我講的，我對號入坐。

我不反對中小學生學 coding，我說的是文中說最少五歲學 coding. 編 ...

Bring Bo & Yana home this summer ... full stop.

sharons

請問何解？

nintendo

JustAParent 發表於 14-3-17 12:56
有進階版的。

當香港家長有信心培養小朋友運動叻到入港隊，英文好過鬼仔，數學勁過少年丘成桐，一話學programming，又壞眼又邏輯思考未成熟，説穿了，就是看不起資訊科技。

好快香港會多一班只懂捽手機既現代文盲。

唔識 programming 就係文盲？

至於是不是看不起資訊科技，我覺得這也是時代不同了。
當年我讀大學時，是電腦剛興起的時候，個個都話讀電腦好，如果讀完電腦出黎，真係個個當你係天材。

但而家好多 app developer 都唔係特別去學過 programming，甚至中學生都可以做得到。
唔好一聽到人地話 "自學 programming" 就覺得人地睇唔起 programmer。
時代不同，現在有很多 tools 幫人寫 program，不要留在 20 年前先得架。

我從來不會看不起某一行。
但某一行的人，也不必將你們那一行，看得很高高在上。

shadeslayer

原帖由 JustAParent 於 14-03-17 發表
Bring Bo & Yana home this summer ... full stop.

If parents are determined to train their children, the children can do amazing things, like memorizing 2000 English words at 24 months. But the key is to do the right things at the right time. That needs parents wisdom. If you think a 5 year old should learn coding even though they cannot count and there is no better use of their time, I have no comments.

JustAParent

nintendo 發表於 14-3-17 16:27
唔識 programming 就係文盲？

至於是不是看不起資訊科技，我覺得這也是時代不同了。

我沒有說任何行業高高在上, 事實上美國推廣全民編程, 目的剛剛和你說的相反, 說是要把資訊科技從高高在上的專業變成等同語言數學一樣的必修技能.  但是, 就算不高高在上, 也不代表應以自學為大方向, 正如數學科學校也要有系統的傳授, 普及教育不是給天才的.

至於不懂編程是否現代文盲, 現在不是, 但在大家有生之年一定見到這日子, 信不信由你, 反正我是信了.

nintendo

JustAParent 發表於 14-3-17 17:26
我沒有說任何行業高高在上, 事實上美國推廣全民編程, 目的剛剛和你說的相反, 說是要把資訊科技從高高在上 ...

點解你會咁大反應？
由始至終，我都冇話唔好學 programming。相反，根本而家出面好多後生仔都識，而大部份都係自學。
人地 hour of codes，都係比小朋友自學的，唔需要有老師教，只要小朋友 have access to computer and internet 就得。邊個話自學 programming 唔得？
唔好仍然留戀 20 年前的光輝歲月。
20 年前 d 公司係要請人返去公司教員工用電腦，由 push the "on" button 開始教。
而家連我奶奶 70+ 歲，都可以係冇上過堂就識 click  下 click  下打字。
一般的 computer training  老早被淘汰，呢個已經係事實。
大方向係，現在連 programming，app development 都可以自學。
而家咁多 tools  幫人寫 program，唔係好似以前寫 program  咁，要著個 code 打架喇，好多  app development 都係高中生都做得到。
要保障業界生存空間，就要諗將來的路向，而唔係否定人地自學的可能性。
我有朋友當年做開 computer training，後來都轉了做行內其他工種。

JustAParent

原帖由 nintendo 於 14-03-17 發表
點解你會咁大反應？
由始至終，我都冇話唔好學 programming。相反，根本而家出面好多後生仔都識，而大部份 ...

我講下自己意見姐，有幾大反應呀？你反應大Ｄ下？

shadeslayer

原帖由 JustAParent 於 14-03-17 發表
我沒有說任何行業高高在上, 事實上美國推廣全民編程, 目的剛剛和你說的相反, 說是要把資訊科技從高高在上 ...

Programming is implementation of ideas and design resulting in a software product. The same way a factory is implementation of ideas and design resulting in a hardware product. 

Production, whether it is software or hardware based, is only one aspect of the whole product life cycle.  May not even the biggest part of the cycle and certainly not the most creative.   We all know the people who design the iPhone take all the glory and money, not Foxconn. How many of us in HK should be doing the coding and how many of us should be doing concepts, marketing, sales, and the rest of the product cycle?

I am not saying coding is not important, I am not saying programmers are not worthy of respect. I am saying we should recognize the nature of coding and their place in the product cycle.  There are unlimited supply of good programmers in India and China. The barrier of entry into the profession is low, as all we need is just a PC and a Internet connection to start coding. My girl learned most of the HTML programming with just that.  The Art of programming is more a craft than something worthy of a university degree. I don't know if taking this view is belittling programming, but at least it is my honest opinion. And I might be wrong.  If I upset someone here, I apologies in advance.

elbar

JustAParent 發表於 14-3-17 12:56
有進階版的。


當香港家長有信心培養小朋友運動叻到入港隊，英文好過鬼仔，數學勁過少年丘成桐，一話學programming，又壞眼又邏輯思考未成熟，説穿了，就是看不起資訊科技。

港留不住IT獲獎尖子

ANChan59

elbar 發表於 14-3-18 10:43
港留不住IT獲獎尖子

Package 不同嗎！

Artie

MrBeast 發表於 14-3-17 12:38
事實上香港人不嬲都看低it 這行，i remain skeptical.

不是看低，只是時代不同。以往要靠 "專人"  做的 task，現在很多人都可以自己做到；相對，IT 很大部份工作就變得不再 "專門"  "專業" 。以前香港電腦行內很多人是做 programmer，現在這行內，反而是做 sales/marketing  和 support  的多。時勢是這樣，很無奈，但也要接受。

JustAParent

原帖由 Artie 於 14-03-18 發表
不是看低，只是時代不同。以往要靠 "專人"  做的 task，現在很多人都可以自己做到；相對，IT 很大部份工作 ...

我覺得"資訊科技設為必修課程"和"資訊科技行業"是兩碼子的事。

Artie

JustAParent 發表於 14-3-18 12:10
我覺得"資訊科技設為必修課程"和"資訊科技行業"是兩碼子的事。

我剛才是回應 mrbeast 那句 "香港人不嬲都看低it 這行"。

如果是我的文章有任何問題，請版主 delete 啦。

JustAParent

原帖由 Artie 於 14-03-18 發表
我剛才是回應 mrbeast 那句 "香港人不嬲都看低it 這行"。

如果是我的文章有任何問題，請版主 delete 啦。 ...

吓？點解咁奇怪㗎。我見有人講學習有人講行業，我就話兩者其實不同。咁都要舉白旗？？？

MrBeast

Artie 發表於 14-3-18 11:42
不是看低，只是時代不同。以往要靠 "專人"  做的 task，現在很多人都可以自己做到；相對，IT 很大部份工作 ...

有幾點補充：1) 很多global firms 都盡量outsource it function, 單以programming skill，未必夠洗。
2）而hk typical mentality 係醫生律師之類先至係好行業，如如你所說，it 畢業都大多只能做marketing/support，父母的自然無乜推動力。

所以我對這成效有側疑。

其實it 要做得成功，一定要和要understand the business or add value to the business, 政府教育政策上應加強學生在這方面的能力 as a complete package.