值得借鏡：芬蘭的平等教育觀 - 教育講場

dad1234

別墅

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發表於 11-12-6 23:11 |只看該作者

原帖由 samuel89 於 11-12-6 14:22 發表
我都系見到dad1234 既post先知道有问卷搶答咋

唔係問卷,係我多口答傘

Christi

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發表於 11-12-6 23:13 |只看該作者

講開芬蘭的平等教育.我一直覺得,絕大部份的小朋友,他們的能力與潛質其實是相若的.問題是他們活在什麼樣的環境當中.芬蘭的家庭收入對孩子的平均表現的影響,在OECD調查中,是各國(講緊被研究的國家中)中最少的.因為政府提供了許多配套.

反觀香港,香港孩子的表現,卻很受家庭收入的影響.講起這方面其實有點心酸,因為有時眼見有好些小朋友的資質不俗,可是客觀環境未能配合,慢慢地...慢慢地...他們就變成了課堂上的失敗者,考試制度的失敗者.

如果一個社會可以讓大部份孩子都有機會有所發展,實在是太理想了.可是這又涉及整個社會體制/稅制問題(單是爭取15年免費教育都咁難).又會涉及到你希望這個社會是財富增值型(即係搵錢型)或是適合生活型社會.況且,肯定又有別一派主流意見會認為,縱使芬蘭如此多芬,但人家的nokia也不是一樣被美國的apple打個片甲不留...

雖然我也對芬蘭教育著迷,可是總是忍不住呻呻呻...

見諒了.

[ 本帖最後由 Christi 於 11-12-6 23:18 編輯 ]

Parisienne

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發表於 11-12-7 00:45 |只看該作者

《.....縱使芬蘭如此多芬,但人家的nokia也不是一樣被美國的apple打個片甲不留...》

唔駛愁，Steve Jobs連大學都未畢業，証明nokia唔係被一個從幼稚園已經開始狂谷的band 1高材生打敗。

有無睇3 idiots？
....如果Michael Jackson個阿爸逼佢打拳，泰臣個阿爸逼佢唱歌.....呢個世界會少咗兩個巨星。

讀過陳之華的'沒有資優班'，其中一節「先見林、再見樹」香港又有幾多家長認同？

一樣學游水，人地芬籣教育係享受學習過程，一班小朋友首先自由任玩，感受游泳樂趣，自行領晤如何運氣...等；當孩子愛上了'水'後，才教基本功。

我地卻一開始便著重操練，自由式蛙式樣樣精準。一上堂就先練個基本踢水，踢過半死！最緊要游式正確又夠快，好唔好玩唔係重點，入到校隊先有分加。即使無諗過參選奥運，但交咗學費自然要似模似樣，老師偷懶嗎？不然駛乜俾錢學？
請問有無速成班？如有更好，因為阿仔趕暑假可以報多個花式溜冰班。

香港其實都幾難似芬蘭。
明明係條魚，好難煮到碟豉油雞。呢個係本質問題。
但如果每個家長都唔放棄，相信鐵屋會越嚟越多洞仔抖氣。

四隻貓

子爵府

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發表於 11-12-7 09:43 |只看該作者

原帖由 Parisienne 於 11-12-7 00:45 發表
《.....縱使芬蘭如此多芬,但人家的nokia也不是一樣被美國的apple打個片甲不留...》

唔駛愁，Steve Jobs連大學都未畢業，証明nokia唔係被一個從幼稚園已經開始狂谷的band 1高材生打敗。

有無睇3 idiots？
....如果Michael ...

您講得好呀!!!!!!

游水呢方面我特別有感受, 身邊朋友全部都找教練一對二學游水, 成日叫我女一齊學, 但我老公堅持自己教. 佢就係首先俾呀女"自由任玩，感受游泳樂趣，當孩子愛上'水'後，才教基本功。"我女次次落泳池都玩/游成兩個鐘都唔肯走0架.進度係無人地0甘快, 但佢真心期待同喜歡游水.

眼見朋友孩子學游水, 有d由第一堂喊到最後一堂, 朋友話係想小朋友有求生技能同強身健體, 所以要孩子堅持下去. 但這樣做,孩子可能會對游泳恨之入骨.

"一上堂就先練個基本踢水，踢過半死！最緊要游式正確又夠快，好唔好玩唔係重點"這句確是現實寫照.

samuel89

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發表於 11-12-7 09:57 |只看該作者

原帖由 Parisienne 於 11-12-7 00:45 發表
《.....縱使芬蘭如此多芬,但人家的nokia也不是一樣被美國的apple打個片甲不留...》

唔駛愁，Steve Jobs連大學都未畢業，証明nokia唔係被一個從幼稚園已經開始狂谷的band 1高材生打敗。

有無睇3 idiots？
....如果Michael Jackson個阿爸逼佢打拳，泰臣個阿爸逼佢唱歌.....呢個世界會少咗兩個巨星。

唔好意思多口答下傘......
Steve Jobs同蓋茨雖然大學都未畢業......但佢地好似都系IQ爆晒棚既資優生(超人), 佢地發展既電腦及軟件當其時都系跑在全世界既前面, 大學既課程根本都仲未有得讀.......我相信佢地唔使狂谷都系band 1高材生.....

無睇3 idiots....但據我睇過既所知Michael Jackson個阿爸唔系逼佢打拳, 直情系自小對Michael Jackson拳打腳踢來練拳, Michael Jackson同佢既兄長都系在被虐打既童年中成長......

samuel89

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發表於 11-12-7 10:07 |只看該作者

原帖由 四隻貓 於 11-12-7 09:43 發表
您講得好呀!!!!!!

游水呢方面我特別有感受, 身邊朋友全部都找教練一對二學游水, 成日叫我女一齊學, 但我老公堅持自己教. 佢就係首先俾呀女"自由任玩，感受游泳樂趣，當孩子愛上'水'後，才教基本功。"我女次次落泳池 ...

游水呢方面我覺得分別只系"正規" 及 "自學"既分別......小朋友日後會否真正愛上游水, 受勁多因素影響, 我覺得第一次學水影響極微.......

四隻貓

子爵府

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28^#

發表於 11-12-7 10:29 |只看該作者

仲有好多情況, 好想係度講,
好多朋友太喜歡拿別人小孩和自己孩子比較了.我自己都會, 比較一下無問題, 但不要勉強自己孩子做到和別人的一模一樣.我們要知道每個孩子發展和性格都不相同. 有些事不能強谷的.

例子:
見其他小朋友學了幾個月便能游兩式, 自己的孩子仍只會自由式, 便向教練投訴進度太慢, 要快點學蛙式.

見其他小朋友能串五十個英文字, 自己孩子只會串C A T cat, 於是進行特訓, 要孩子每晚默生字.

見其他小朋友五歲考到三級鋼琴, 自己孩子只有一級, 於是向老師投訴, 要求儘快考三級鋼琴.

點解人地個仔得, 但我個仔唔得?
……

當大家都怪責政府教育政策時, 其實看清楚, 我們家長們都有份做了幫手, 把香港的教育推到如斯境地. 芬蘭的成功, 不單是靠政府優良政策和大量投放資源, 更重要的還是家長如何配合. 在香港有沒有可能實行這一套? 我自己不太樂觀..

joeybecherz

洋房

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29^#

發表於 11-12-7 10:36 |只看該作者

其實諗諗下香港而家搞成咁，到底係政府既錯定係家長既錯？最差既情況係而家個個都話政府，但係自己繼續怪獸

四隻貓

子爵府

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發表於 11-12-7 10:47 |只看該作者

回復 27# samuel89 的帖子

真係要放長雙眼睇下先知, 由第一堂喊到第十堂既小朋友, 幾年後會唔會愛上游泳呢?

到時我再同大家報告下.

"正規" 都可以先玩後教既, 唔一定要一開始就狂操.不過問題是家長俾左學費教練, 如果教練一開始只係同佢玩, 家長又會投訴啦.

"自教"一樣可以正規, 但因為唔涉及金錢問題, 自己慢慢教唔駛追進度.

samuel89

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31^#

發表於 11-12-7 11:03 |只看該作者

原帖由 四隻貓 於 11-12-7 10:47 發表
真係要放長雙眼睇下先知, 由第一堂喊到第十堂既小朋友, 幾年後會唔會愛上游泳呢? 到時我再同大家報告下.

"正規" 都可以先玩後教既, 唔一定要一開始就狂操.不過問題是家長俾左學費教練, 如果教練一開始只係 ...

其實據我所知由第一堂喊到第十堂既小朋友根本就系本身自己"怕水"......"正規" 既教練第一堂都一定系俾小朋友"吹波波"練下水底呼吸,"一上堂就先練個基本踢水，踢過半死！最緊要游式正確又夠快，好唔好玩唔係重點"這句確是現實寫照." 我覺得唔系現實寫照, 起碼照我睇到既雖然教練各師各法,小朋友性格千奇百怪, 雖然未必可以互相配合, 但其實大家既目標都系一致,...... 我就勁反對而家d港孩同佢地父母拿出"童年快樂""快樂童年"呢把"上方寶劍",稍為俾壓力,稍為體罰下小朋友就話會有"童年陰影",會影響佢地既一生.......

cherubic

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發表於 11-12-7 11:24 |只看該作者

From my observation, I think parents here are in general too eager to compare theirs with other kids. Therefore they will do something once they find their kids are not as 'good' as others. To be honest, I think many parents' EQ are not high enough to resist the temptation of enrolling their kids in too many activities/ tutorial classes without really thinking whether they are suitable or not. This may be avoided if everytime parents are considering matter from the kids' point of view.

IntotheSea

複式洋房

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發表於 11-12-7 11:28 |只看該作者

其實係呢個功利世界度，我地家長做到既都係盡量減輕佢地既workload，同令學習更加effective。學校就幫唔到你嫁啦，諗下點樣靠自己啦。

IntotheSea

複式洋房

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發表於 11-12-7 11:36 |只看該作者

回復 32# cherubic 的帖子

其實岩嫁，而家個個家長都話要同人地叻果d學生睇一齊，結果一齊「進步」，個個都話join咩班咩班學咩學咩，最後一鑊熟。
我都慢慢明白左呢個道理…例如人人都話去補習劍橋英文，我之前都有諗，但一來無錢，二來唔係人補你又補，要諗下真係岩你個小朋友先做。最後我決定幫佢搵d paper做算，一樣考得唔差。
唔係話哂學咩上咩班補咩唔好，只係家長有時要從小朋友既角度諗，如果唔係你個囡個仔只會係你既玩具。
衰d講句，我諗你懷胎十月唔會想生個玩具出黎掛。小朋友都係人，大家可唔可以尊重佢呢？

Christi

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35^#

發表於 11-12-7 12:51 |只看該作者

"好多朋友太喜歡拿別人小孩和自己孩子比較了"

>>that's true.

太多比較,乜都比一餐 : 由比較幾時戒片/戒奶/行得穩/自己食/唔駛nap,到串英文/認中文/數數目,到報幾多間學校/有幾多個offers/學幾多個興趣班.....再到小學,比較幾多門補習....

annie40

侯爵府

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36^#

發表於 11-12-7 13:12 |只看該作者

全靠你多口, 引D朋友出来答嘴, 多热闹!

原帖由 dad1234 於 11-12-6 23:11 發表

唔係問卷,係我多口答傘

ANChan59

珊瑚宮

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37^#

發表於 11-12-7 13:43 |只看該作者

原帖由 IntotheSea 於 11-12-7 11:36 發表
其實岩嫁，而家個個家長都話要同人地叻果d學生睇一齊，結果一齊「進步」，個個都話join咩班咩班學咩學咩，最後一鑊熟。
我都慢慢明白左呢個道理…例如人人都話去補習劍橋英文，我之前都有諗，但一來無錢，二來唔係人補你又補，要諗下 ...

Agreed, excellent remarks....

Parenting and coaching are trial-and-error processes, not science, no definite answer to fit every family, we need to try, experience, reflect, modify.........

I love your comment to seek for our kids opinion, sometimes, it's fun, their answers may surprise us, they know the issue(s) may be deeper than us....

God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

cherubic

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38^#

發表於 11-12-7 13:44 |只看該作者

I always struggle but when I think if I am my son and all my free time is deprived for the purpose of learning more and faster, I would get away. My son requests some free time every day but he works so slow that he could only finish his homework at about 10:00pm. I am finding a balance point. For academic performance, I would compare his performance against his previous performance although there are lots of kids doing better than him. I think forcing him is not effective. Whenever he has a problem, I would say, "I will teach you again and again until you understand it." Of course the progress is slow and I think I need to think of a contingency plan just in case.

[ 本帖最後由 cherubic 於 11-12-7 13:45 編輯 ]

ANChan59

珊瑚宮

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發表於 11-12-7 13:50 |只看該作者

回覆 38# cherubic 的文章

How long is his concentration span?

How's homework loading? Is it too much for him and his classmates?

If I want him enjoy for other activities, like sports, arts, music... I will find a less demanding school and not for whole day.

I felt you find the right direction, keep it up.....

God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

cherubic

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發表於 11-12-7 14:26 |只看該作者

回復 39# ANChan59 的帖子

His concentration span is not too long, you are very clever. Since his homework involves a lot of writing and researching information, so it takes time. I just feel he is not clever enough to catch up with others. We will let him try, he is P4 this year. I don't know what happen after a year or so. He likes the school very much so there is no plan to change at the moment.