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教育王國 討論區 教育講場 轉為直資的英中名校「貴族化」之謎?
樓主: samuel89
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轉為直資的英中名校「貴族化」之謎?   [複製鏈接]

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201#
發表於 13-6-8 13:40 |只看該作者

引用:Quote:點評囝囝爸++又一次見「大量」之詞,

原帖由 samuel89 於 13-06-08 發表
囝囝爸, 大家解讀不同, 我相信eviepa有驗證「大量」閱讀法必勝之事實, 但絕冇損evie同學之意, 你可指責他擇 ...
Samuel 今次你幾公道。陳述事實,不是一種判斷。她其他科無問題,英文特強,亦看不到 Evie 輸之理。



點評

囝囝爸  一篇文章可窺全豹?我兩用「又一次」為何?三輸只是我所想:子女影响、家長態度、同學批評。  發表於 13-6-8 13:53
samuel89  感同身受, 我多事了......  發表於 13-6-8 13:47
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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4440
202#
發表於 13-6-8 13:45 |只看該作者
點評
囝囝爸  我和他是多年討論老對手。把不少舊文貼一下可以說明,但對批評己所不欲,何必再施於人。

囝囝爸, 我剛剛受到原意被人解讀歪曲之苦, 所以才發言提你一下.  你和他是多年討論老對手, 你自然有你的解讀感受, 但我相信eviepa絕無損人之意, 損人亦非他寫這篇文章之意, 當然你這樣解讀亦非你之錯, 因evie英文能力勝過同學, evie同學的確好像被踩低了, 你的點評是提點了eviepa, 但我感同身受, 的確感受到原意被人歪曲之苦呵.......恕多言了.....

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32340
203#
發表於 13-6-8 14:08 |只看該作者

囝囝爸  一篇文章可窺全豹?我兩用「又一次」為何?三輸只是我所想:子女影响、家長態度、同學批評。  發表於 12 分鐘前
Xxxxxx

陳述事實,不涉判斷,你可以批評甚麼?每次出文要記住十年來相關討論,你語攰咩?
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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204#
發表於 13-6-8 14:49 |只看該作者
不是以事實作出判斷?  十年仍然不變又如何,不過又冇十年咁多!  有經驗可循,隨手拈來,點會覺攰,所以我能隨口而發 !  你引證學生家長經歷,作出英語程度批評,是近來的事,你覺得攰嗎?

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205#
發表於 13-6-8 14:53 |只看該作者

引用:不是以事實作出判斷?++十年仍然不變又如何

原帖由 囝囝爸 於 13-06-08 發表
不是以事實作出判斷?  十年仍然不變又如何,不過又冇十年咁多!  有經驗可循,隨手拈來,點會覺攰,所以我能 ...
你又唔明我講乜。你的回應和我寫的毫無關係,都係 Eviepa 醒D。



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206#
發表於 13-6-8 15:02 |只看該作者
最佳自我解嘲答案 !

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32340
207#
發表於 13-6-8 15:10 |只看該作者

引用:不是以事實作出判斷?++十年仍然不變又如何

原帖由 囝囝爸 於 13-06-08 發表
不是以事實作出判斷?  十年仍然不變又如何,不過又冇十年咁多!  有經驗可循,隨手拈來,點會覺攰,所以我能 ...
要批評,我好多例子,每個可獨立看待,不用記起以前的討論:

以下是節錄一名津英文老師要學生背默的東西。我就接受唔到,你呢?

There are various ways to live in a green life.

Paper is made of trees ...

Excess amount of trees ...

Harmful gases generated by us will not be able to be absorbed



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208#
發表於 13-6-8 15:17 |只看該作者
你現在用現實作出判斷,同你前說有冇矛盾?

不過我仍然多謝你,唔怕攰,我唔明你重同解說 !

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11990
209#
發表於 13-6-8 17:16 |只看該作者
Shadeslayer,

囝囝爸不會明白我和你。我們都有一個想法:現在的教育出了大問題,我和你有方法去改善這些問題。與其政府額外投入資源,不如用我和你不需要花錢、不需要孩子辛苦的方法。

我和你所發表的對像,是廣大的網友,希望就我們的經驗,所見所聞,不偏不倚地介紹給他們,令他們的孩子受惠。

//又一次見「大量」之詞,對某些人是奢望!又一次替令愛和她同學悲哀,損人其實冇抬己,三輸之局。//

對我來說,我女兒、她的同學是九唔式搭八的人,並非我發表的對像。我列出undeniable fact:

//讀開又講,我女兒現在有很多個相熟同學,他們都沒有課外英語閱讀,他們小六時的英文分數,和我女兒差不多。這在很多短視的家長心目中,做練習和大量閱讀的功效可以平分秋色。

但到中一,阿女的英文分數馬上高她們很多。中一到現在,阿女繼續閱讀學英文,相熟同學們繼續她們的做練習學英文(因為讀中文中學,閱讀英文教科書的機會亦不大,但正好是閱讀Vs練習的apple to apple對比)。到現在,阿女和她們的英文分數,英文實力和她們相差得太遠了,實在難以相信她們是同一個班級似的。

更有趣的是,講學文法,阿女花在文法的時間比她們少得多,但無論文法分數、在作文中的文法表現,阿女都遠勝任何一個相熟同學。

講串生字,阿女用的時間亦遠比任何一個相熟同學少,但阿女懂串得的生字,亦遠遠勝過她們。

最有趣的是,我在九年前剛在這裡發言時,已經預測有這樣的結果。//

目的是讓不知道閱讀與練習效益對比的網友做決定的參考而已。


Shadeslayer,我想你也見過有些網友公開對我說大概這樣的話:「幸好幾年前見到你鼓吹閱讀,我那時開始做,現在我的孩子的英文已經很好。」

也有一些沒有公開講,而是私下PM我的。

至於自己看了我那些文章而開始培養孩子閱讀而沒有告訴我的,我相信會更多。

從你、我、其他閱讀派的鼓吹下,EK轉變了很多。九年前在小學雜談詢問甚麼方法學英文最好,很多人都會講做練習。但近兩年來,每逢這樣的詢問,最後都只是大量閱讀。

當網友看到所有的閱讀派子女,無一例外地,每一個都能在自己學校英文科名列前矛,看見我們的文章才跟著做的亦所有能得成正果。理性的家長怎樣選擇呢?


我很相信,做大量做練習這種英語教育方法會像扑扑齋那樣退出舞台,問題是judy, mattamum, stjoboldboy, 你、我和其他鼓吹閱讀的個案,還只是少數人所知。由於知的人少,如果我們發表時還要畏首畏尾,不敢將關鍵之處講出,對社會有益嗎?

點評

serinac  我有特別留意閱讀派網友的新舊文章,eviepa 一直都有將女兒的不足和進展與大家分享,實屬難得,可給新手父母借鏡。但又有幾多人願意舉細無遺地與人分享   發表於 13-6-9 18:51
may007  也許閣下原意是好, 但這樣往自己臉上貼金, 真係頂唔順.  發表於 13-6-8 22:28
囝囝爸  你上講各樣的,我們已反覆討論過不下一次。我會貼些舊文回應,再加一些新意念!  發表於 13-6-8 18:46

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11990
210#
發表於 13-6-8 17:43 |只看該作者
講時講,我又未見過網友公開多謝囝囝爸介紹的方法,導致自己孩子在某方面有特別的幫助。

大家不要誤會,我不是要求每個網友都抱有「笑罵由人,最重要有人因為自己的推介而得益」,論壇是自由的,每人可以有不同風格。但有強烈的主見才有可能對論壇有重大貢獻。比如說,「我認為閱讀好一點,但是練習也不見得壞」肯定不會惹人攻擊,不過這對我自己來說是不忠實,對廣大的網友也不是好事。

我很享受有人PM我,說因為我而令他們的孩子得益。享受的主要原因不是有人稱讚,而是我辛勞的筆耕,真正做到貢獻社會——縱使是社會上非常少的一撮人。

求仁得仁,我的筆耕,得到我要得的結果。我想,囝囝爸亦得到他要得的東西,儘管我們所要的是不一樣。

點評

囝囝爸  我覺教育複雜,怎有資格分享,怎望讚揚,都是留給你享受。誰為攻擊,不難引文印證。  發表於 13-6-8 18:50

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3198
211#
發表於 13-6-8 17:46 |只看該作者
做乜講講吓又講番點樣學英文?

點評

annie40  一早提出我们这群温室家长, 总是念念不忘'中英双绝', old habits, die hard!!!  發表於 13-6-10 15:58

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32340
212#
發表於 13-6-8 18:13 |只看該作者

引用:做乜講講吓又講番點樣學英文?

原帖由 friendlyguy 於 13-06-08 發表
做乜講講吓又講番點樣學英文?
都係魚王和我的錯,他提起星架坡賣車仔面的英文也好個香港大學生。我一答咀便發展成咁。



點評

Afterearth  要發表閱讀大法,eveipa似乎不夠資格,用他 的方法只會學壞師,難達高水平  發表於 13-6-8 19:40
囝囝爸  與你們無關,Eviepa 習慣在其他題下,忍唔住就加插發表閱讀大法,突出女兒成效,以他人他法不足作出比較,上文可見。  發表於 13-6-8 18:56
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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213#
發表於 13-6-8 18:52 |只看該作者
回復 eviepa 的帖子

I really don't see why large amount of reading is even up for discussion.  It is the best way for language acquisition period.  It is borne out by research and also lots of different anecdotal examples.  Of course, everyone who read will benefit to a different degree but I don't see how this can even be up for argument.  No time to look at all the old threads, can someone tell me what does 囝囝爸 believe as the best way to learn a language?

點評

eviepa  直到今天,主流的香港家長仍是認為做練習是最佳學習英文方法。  發表於 13-6-8 22:31
今日佳句: 我以往也以為國際板的家長也有質素,但現在才知deal with 一些麻煩家長也不易!  

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發表於 13-6-8 19:07 |只看該作者
書中自有黃金屋,我未出世已經有。阿媽係女人的道理。睇書唔好唔通打機好咩。

點評

shadeslayer  這裡該討論直資,閱讀有點離題。這裡我只說一點。係人都不反對閱讀,但有幾多人係溫完英文,做完練習,上完英文班,有時間才讀?  發表於 13-6-8 19:48
Afterearth  其實打機也有好處,可段練反應,手眼協調,也能訓練思考,只要能懂得選擇及控制時間  發表於 13-6-8 19:37


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發表於 13-6-8 19:29 |只看該作者
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發表於 13-6-8 19:55 |只看該作者
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發表於 13-6-8 19:59 |只看該作者
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32340
218#
發表於 13-6-8 20:01 |只看該作者

引用:''Afterearth++其實打機也有好處,可段練反

原帖由 awah112 於 13-06-08 發表
'Afterearth  其實打機也有好處,可段練反應,手眼協調,也能訓練思考,只要能懂得選擇及控制時間'

---a ...
X3



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發表於 13-6-8 20:18 |只看該作者
本帖最後由 囝囝爸 於 13-6-8 22:47 編輯

講起閱讀,先貼以下聰明爸文章,他應該在 EK 聞名,多次犯規離場,也是我間中辯論對手,不是反他方法,是其高法不可人人適用。 Eviepa 之法,阿媽女人閱讀良好,怎敢奪其鋒。我稱之為閱讀大法,反之就因為他總拿身旁的人,兩面極端比較一番!


幫孩子打好英文基楚(上篇) - 給父母的三個提示
Aug 24, 2010

幫孩子打好英文基楚(上篇) - 給父母的三個提示

第一個提示: 了解孩子認知心理
要幫孩子學習有成,先要了解孩子心理。孩子學習動機可大致歸納為三大類:

1. 好奇: 孩子天生就有好奇心,有興趣嘗試新事物,所以要不斷給孩子接觸新事物。在閱讀方面來說,即提供多元化的書籍,要揀書給孩子,不是全由孩子自己選,擴闊孩子閱讀層面。

2. 好勝: 成功感是孩子學習的有效原動力,讚美與鼓勵一定比責罵有效,而過分的責罵更會使孩子失去自信。有自信的孩子往往想學懂更多東西,鞏固其優越及成功感,因而會主動學習及努力比別人學得更好及更多。在閱讀方面來說,當孩子能在讚美與鼓勵下開始可以自己讀得出一本書及明白內容時,會感到很有成功感,再加上在閱讀過程學到新知識時就更會感覺愉快及滿足,這樣很容易建立閱讀興趣。反之,不少父母與孩子一起閱讀時,不能營做愉快的氣氛,給予很大壓力。此外,亦太操之過急,孩子程度未達或根基未穩,就急要孩子閱讀較深的書,孩子未能從中獲得滿足及成功感,而是錯敗與失落,很容易會對閱讀失去動力及興趣,做成惡性循環。

3. 好玩: 孩子也是天生就喜歡玩,所以遊戲式或活動式學習是最有效的。在學習語文方面也是一樣,透過互動的活動例如遊戲、畫劇、唱歌、做實驗、做主題項目(theme project works)等,比沉悶地學文法、做練習、硬背書等好得多。在閱讀方面,早期可選一些設計精美、有互動功能的學習材料。與孩子伴讀,也可加插互問互答環節,募求做到愉快的學習氣氛。

無論要孩子學習甚麽,想達事半功倍之效就需留意學習過程能否滿足到孩子以上三個學習動機之一。

第二個提示: 配合學習次序進度
無論學那一種語文,幼兒的學習次序都應依”聽、講、讀、寫”之次序,這也是配合幼兒生理成長之步伐。每一個階段必須為孩子打好一定基楚,配合孩子之生理成長及能力,才開始引進另一階段之學習,例如,建立一定之讀單字能力才開次串字,操之過急地太早迫幼兒去讀字、串字及寫字,只可收短期的效果,那些痛苦、錯敗或不愉快感會深深潛藏孩子的潛意識中使孩子不自覺地產生抗拒心態,這樣很難對該語文培養出興趣,而沒有真正的興趣與熱誠(passion),花幾多時間也不能達致真正的高水平。

每孩子的天資、成長速度及培育都不同,因此,幾時可以開始另一階段因人而異,最緊要是按部就班及留意孩子在每階段之能力進展,為孩子編定合適之學習進度。

以下是我按”聽、講、讀、寫”次序之原則,再配合自己孩子實際情況來安排孩子早期學習英文的進程給各位參考:

1. 周歲以前跟本沒有學任何英文,在家日常溝通也是只用廣東話。

2. 一至二歲期間每天會播半至一小時英文的Learning VCD,也間中看一些英文卡通節目。十四、五月開始也會教一些簡單的英文名詞讀音,例如 daddy, mammy, door, window…等等,也會買一些英文圖書


一起看,只需孩子看圖畫而不用看字,而我會教他讀圖畫內名詞的英文讀音,認字方面只教A – Z 英文字母,只是認而不用寫,在家日常溝通當然是只用廣東話,但間中會加插一些英文名詞。

3. 二至四歲半期間開始返本地一般幼兒園

及本地活動教學式幼稚園,也有參加一些全英語的美術班及Phonics班,也曾參加過一些每星期一小時的英文課程。而在家的英文培訓方法跟之前沒有分別,只是內容不同,但仍然從沒有要求孩子去認、讀、寫任何英文生字。

4. 四歲半K2復活節後轉了讀國際幼稚園繼續K2,之後已沒有再上外面的英文課程。而在家依然只用廣東話,但按學校建議加插讀故事書或播Audio Books給孩子聽,但仍然從沒有要求孩子去認、讀、寫任何英文生字。

5. 差不多五歲入讀國際小學,沒有任何補習

(中文除外),每日只按學校要求為孩子在家進行有系統的伴讀(guided-reading),每日一本新的英文書,由淺至深及按孩子閱讀能力一級級上,學校會定期評估孩子閱讀能力而給予合適程度英文書用作每天伴讀。初期會加插讀一些常用之生字,但只需讀及明白解釋而還未需要串字,下學期開始加插每週串字表,也是由淺至深及按個別孩子串字能力編排。此外,每週會在學校借一本不同種類但主要是非故事書 (non-fiction books)在家閱讀,但只需自己閱讀(self-reading)而無需伴讀,而大致上沒有其他任何功課。

6. 有系統的伴讀(guided-reading)只開了始兩、三個月,已發覺效果顯著,孩子對英文閱讀產生很大興趣,於是我仿效學校做法,自己再購買合適英文書加強伴讀(guided-reading)。不出半年,孩子由最初只能讀每頁只得一兩個英文字的書,已可讀到chapter books,於是我又加強孩子的自己閱讀(self-reading),購買不同種類之英文書,包括故事及非故事書給孩子作自己閱讀(self-reading)。

(註:用作self-reading的書跟guided-reading 的書是完全不同的,self-reading的書可以較長及較深,孩子不需要懂得每一個字、詞或句子意思也可以讀,只要能整體明白書中主要內容便可,很多時孩子可從上文下理去學新的生字、文法及知識)

7. 當孩子有能力自己閱讀chapter books 後,我便開始用”三張書單”方法進一步鞏固孩子英文閱讀能力及培養孩子的英文寫作能力。

第三個提示: 掌握實用伴讀技巧
孩子在整個英文學習過程中,我認為給我最大啓發性及最關鍵的轉捩點就是從國際小學

學到的伴讀計劃(guided-reading scheme)。Guided-reading概念來自孩子的學校,我自己將方法加以改良及加強用於自己孩子身上。細節如下:

(註:我分享的伴讀計劃(guided-reading scheme)是在家由父母或長輩為孩子進行的,與老師

跟學生在學校進行的方式不一樣)

1. Guided-reading一般適用於5至7歲小朋友,應持續兩至三年,即使小朋友已有能力自己讀chapter books,也應繼續來打好閱讀基楚。

2. Guided-reading之讀本是一些經教育家編定一系列分開不同程度的英文叢書,例如大家熟悉的 Oxford Reading Tree 系列就是這一類;而Magic Tree House 之類的英文系列小說不是用作Guided-reading之合適讀物,因為沒有很明顯及仔細地按程度分級,只適合用作每日讀寫練習(daily self-reading 及 writing practice)之用,即屬於”第一張書單”。

3. 為孩子開始進行有系统的伴讀計劃時,應從合適的程度(level or stage)開始。簡單的判斷方法是若一頁書中有超過兩、三個字不識得讀或不明白意思,那部書的程度便不大適合為孩子作伴讀,應選較低 level/stage 之書開始。

4. 伴讀的方法是先叫孩子將整本書朗讀一遍(必須讀出聲),若遇到孩子不懂讀的字、不明白意思的地方,家長便從傍教導(氣氛必須是和諧及愉快),募求孩子完全明白書中所有讀音及意思(但只需即場明白,過後忙記部份絕不打緊)。孩子讀完後,父母可重新朗讀一遍給孩子聽,以加強記憶。

5. 平日每天最少要讀一本同級全新的書,已完成的不用翻讀,也不用考孩子記得多少。每次之伴讀不應超過20份鐘,否則孩子精神難以集中及感到疲倦而產生抗拒。若孩子所讀的程度已很高及書本較長,那麽父母可無需重新朗讀一遍給孩子聽,甚至一部較長的書分兩日讀,募求整個伴讀不超過約20份鐘為限。

6. 同一級的書最少應讀十幾廿本(越多越好),及選擇不同系列及出版社的書,讓孩子打好基礎才應考慮進級。初初開始伴讀計劃時,應先選故事書,因較易讀及有故事性會較能引起孩子閱讀興趣。當孩子升了五、六級後,可同時引入同樣是小心編級(carefully graded) 的知識性非故事書(non-fictions),以擴闊孩子的閱讀能力及各類知識。

7. 當孩子有能力自己閱讀 chapter books, 可慢慢同步加強自己閱讀(self-reading)及開始加插每天讀寫練習 (daily reading and writing practice)。


幫孩子打好英文基楚(下篇) - 是比較難做得到,要有恆心啊!
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當孩子已建立基本的閱讀水平,即有能力自己閱讀簡單的 chapter books,可為孩子編製三張書單:

第一張書單: 短的英文故事書
故事書的長度由數十頁至約 250 頁留下(由淺至深),是留給孩子在平日作 daily reading and writing practice 之用,即看完後再寫讀後感或 extend the story line,讓孩子自由發揮,寫多少可視乎孩子的寫作能力,也無需改正任可錯處。但整個daily reading and writing practice 最好不超過一小時半,否則沒有時間作其他日常活動。

第二張書單: 各類的非故事書
這些 non-fiction books 是要擴闊孩子的視野及知識,應放在孩子隨手可取的地方,讓孩子在平日温習或做功課之餘閒或中間休息時間,隨時及隨意翻閱一些喜愛的 non-fiction books,以作調劑,所以要選擇一些寫得有趣的書。

第三張書單: 較長的英文故事書
故事書的長度可考慮一些 250頁或以上的小說,最佳是一些小說系列。這些書是留待假日外出時,讓孩子在飯前飯後或一些等待的 idle time 時作消閒閱讀,純作 leisure reading 而無需寫任何 book review or comment,這比起孩子在 idle time 只懂打遊戲機好得多 (不過,亦應給予孩子一些時間打遊戲機,例如只可玩15分鐘)。



點評

serinac    發表於 13-6-9 18:54
shadeslayer  Not all families can do exactly the same, but even achieving partially this approach, the benefits are enormous.  發表於 13-6-8 21:29
Afterearth  為何不可人人適用?  發表於 13-6-8 20:51

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14


113364
220#
發表於 13-6-8 20:42 |只看該作者
awah112 發表於 13-6-8 19:55
''Afterearth  其實打機也有好處,可段練反應,手眼協調,也能訓練思考,只要能懂得選擇及控制時間''

---a ...
機師都用flight simulator, 微創手術都會用simulator ,機械手 Di Vincci 或virtual reality. 控制時間最重要!

點評

Afterearth  打慣䢟戲機 ,連打字都快啲,見過一些高小或初中的學生,用電腦打字時,每分鐘超過九十個字  發表於 13-6-8 21:06
God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.
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