國家或地方盛世與衰退

天外之人

睇過一篇報導,某個國家因為快樂教育及去工業化做成現今步向衰退路上,多方面既發展都好像已停滯不前及退步. 另一個國家既教育制度有人講死板機械化恐怖及多競爭而難脫穎而出,但現今那個國家人民質素不停咁提高,多方面既發展仲常常帶出驚喜.  香港還有好多家長想找無咩功課做模式既Happy School就以為可以學習好,填鴨式教育痛苦學習好難學習好,到底有多少真正理解"快樂教育"這四個字?

天外之人

poonseelai 發表於 24-4-15 13:26
我試下理解你的意思：

1. 只有愉快無學習, 仲忘想升band 1?

主題都可以因教育好唔好而做成因果.
我理解下你第一點,顧著玩唔學習的意思嗎? 其實都想問一下,憑咩覺得只有愉快就一定係冇興趣學野?愉快學習就一定會入唔到好多父母想入既階級學校?"教育"唔係應該要孩子愉快中學習嗎?
第二點好難講得明,品德既野各人指標都唔同,且這個更涉及家庭教育. 所以學得好成績都隨時因家教問題出現品行不好既人,其實現實中都有好多高知識既人都係偷呃拐騙去得到利益.....................

poonseelai

天外之人 發表於 24-4-15 12:54
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簡單啲講例如ABCD運用都未懂就要面對中學階段.

我試下理解你的意思：

1. 只有愉快無學習, 仲忘想升band 1?
2. 只求分數不理品德, 教出壞了的人？

你係講緊唔同因果, 但又混在一起？同你個標題有無關？ 恕我這個貼地之師奶跟唔到, 別過

天外之人

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簡單啲講例如ABCD運用都未懂就要面對中學階段.
仲要話一定要入BAND1以上學校先可以學到野呢啲心態就唔可取. 因為"教育"出來既人,唔一定係要成績好高分就係教育好,品行低劣壞事做盡既狀元,都可以叫教育失敗.

天外之人

Soundervolt 發表於 24-4-15 01:10
本帖最後由 Soundervolt 於 24-4-15 01:41 編輯

創意最大的敵人不是任何教育制度，什麼課程，什麼教育 ...

所以我就講小學就已經開始扼殺咗好多子女嘅自由. 愉快學習從這階段開始失去.

poonseelai

天外之人 發表於 24-4-15 12:33
本身就係應該咁,BB出世後本身就已經係"IS"模式,唔講中學,為了升中好,小學越來越過早分階級去面對未知既中學 ...

唔係好get到你想表達什麼, 每人對穩固基礎定義不盡相同

天外之人

RainyRice 發表於 24-4-14 15:14
DSE IT系統問題可以說是顯示香港教育制度推行的相關部門的執行力。加上其他教育上的改變，倉促而執行上不 ...

你講既野都好明白,但問題係唔止呢一樣野出問題,而係好多都係倉促而執行上不足….咁重要既野都可以咁隨便去倉促而執行,可想而知執行能力既人有幾強? 國內為了未來人才既高考,係人都知好嚴謹,一啲出錯都唔可以有,連交通上都方便配合,因為面對既人係影響將來國家或地區既重要人才. 教學質素差唔係單單呢次事件,仲有其他好多野先會咁講,若然真係好,相信呢啲野唔會咁容易發生到,

天外之人

poonseelai 發表於 24-4-14 12:47
本帖最後由 poonseelai 於 24-4-14 12:54 編輯

唔明點解只得兩種, 不要太過generalise,我見到嘅係學童 ...

本身就係應該咁,BB出世後本身就已經係"IS"模式,唔講中學,為了升中好,小學越來越過早分階級去面對未知既中學,根本都冇理會成長中孩子思維學習,何來會真係有愉快學習,小學就應該係開始面對穩固式既學習,唔係基礎點可以穩固到,做好真既"愉快學習",自然就唔會怕那些填鴨式教育.

天外之人

stillgood20 發表於 24-4-13 15:41
lT系統.跟現在的教育無關.
制造e d   .  lT系統的人.
是上一代.二代.甚至三.四代之前受教育的人.

有冇關係好難唔會涉及到,更何況香港好鐘意判上判,分分鐘做這個系統都唔知有幾多層.教育好唔好已經係另一回事,責任感更重要,明知道涉及未來人才既DSE,做既系統變成"出事易",
証明測試好求其交了貨就算,冇稔過出問題解決方案,或許根本就係能力問題寫唔出好系統, 你睇國內高考幾嚴謹, 政府連交通所有野都為學子去做. 若然係寫比航天飛行既系統爆炸都似.   我唔係話揾發洩對象,而係感覺97後這幾代教育出來既人才唔謹慎及隨便,剩係睇大學迎新營出現啲咩人才就知,小學應該要隨便既就唔隨便,就攪到分階級咁謹慎.攪到孩子去到中學問題多多,甚至輕生. 人口就不停老化,新生世代又發展不如意或少數目,這樣都一樣會影響到一個國家或地區既盛世與衰退.

stillgood20

Soundervolt 發表於 24-4-15 01:10
本帖最後由 Soundervolt 於 24-4-15 01:41 編輯

創意最大的敵人不是任何教育制度，什麼課程，什麼教育 ...

說的對.家長的影響很大.

利申: 我做贸易工作.
個人年青時花時間去看電影多過讀書太多了.
自己興趣: 電影.音樂.設計.古靈精怪.歷史 .文化.軍事.科技.睇人.
可以說.咩都有興趣.

Think out of box.
其實. 真的嗎？
松本清張.有一著名小說: 點與線
人的思維. 有基本邏輯.
Box, 只是大小和形象問題.

一一一一一一

能夠有創意. 本質的影響較大.
比如Apple. 沒了喬布斯.便沒了靈魂.
只有業績.

一一一一一

除此之外.學校教育的系統.並不是想像中的開放自由.

星期前.跟一位老同學茶聚.
大家都講開自己細路讀書過去經驗.
同學話佢個仔中學時.
老師給他說話: 不要讓兒子只重於數學.這樣很難進入大學.必須要多注重語文.要平衡.

不過.我們都不是聽學校說話的家長.
同學兒子可以入讀英國劍橋數學.
是大學所謂的精英.

我細仔和我有同樣經驗.被老師質疑.
我真係唔理佢.

每個人有自己本質.
如果每個人都只係在框框之中.
只係大框定細框.
只是活在大框看見別人的細框.
卻看不見自己是在大框之中.

RainyRice

Soundervolt 發表於 24-4-15 01:10
本帖最後由 Soundervolt 於 24-4-15 01:41 編輯

創意最大的敵人不是任何教育制度，什麼課程，什麼教育 ...

講得好啱。記得有一次放工坐的士，的士司機盛讚他畢業幾年的女，雖然以前讀書成績平平，但工作上比上司賞識好有諗頭，公司內個個爭住要佢女幫手，加薪留她。傾了一程車，我的結語是讀書好成績高可以帶給人一份安穩可靠的工作收入，這些人很多反而安安全全平平穩穩，賺最多錢就叫成功；而家長冇什麼大期望，學生讀書成績平平反而冇嘢輸，工作表現反而可能更好更有創意，最後有機會走得更高更遠。

另一樣就是教育局的呈分試要加體育科，音樂、藝術和體育應該是可以啟發創意、讓小孩放鬆、開心減壓，但現在反而變為要考試呈分，要做筆試，雖然學校決定考試內容範圍，但政策實在令人失望，只會扼殺創意和興趣。

poonseelai

Soundervolt 發表於 24-4-15 01:10
本帖最後由 Soundervolt 於 24-4-15 01:41 編輯

創意最大的敵人不是任何教育制度，什麼課程，什麼教育 ...

另一點可能係只追求"正確"答案，多一個字也會扣分，唔敢想多一步

poonseelai

Soundervolt 發表於 24-4-15 00:02
本帖最後由 Soundervolt 於 24-4-15 00:43 編輯

我本身做創意工業，之前喺一個講座同埋喺EK都解釋過香 ...

首先我自己也是填鴨制度產品，我唔覺得我無創意，但以前所謂填鴨式，而家睇返可能已經係活動啦，至少孩子放學後已經可以自由活動，有空間做自己喜愛事情，無資源買玩具就自己設計，我仲好記得同學兩個细佬自己設計用火柴盒捉烏蠅，就玩了一個下午

感覺現在普通認為learning must be structured, 孩子課餘時間排了好多活動，其實留白對孩子好重要，以前無錢就被迫留白，可能反而係好事

另一點係而家學習好似好深，是好是壞？我小學一年级頭兩課中文係: 山-高高的山; 海-大大的海，早兩年同事k2孩子去補習中文，比老師話一升K2應該識寫我們，嚇死我，記得幼稚園老師講過，k2下學期才開始寫字，因小肌肉未 ready, 之前只可劃線連線

大量閱讀無分學制，我遺憾小學無閱讀習慣，升上中學才開始

Soundervolt

RainyRice 發表於 24-4-15 00:46
本帖最後由 RainyRice 於 24-4-15 00:50 編輯

所言甚是。我估計創意更大的敵人是壓力、恐懼、太專於求 ...

創意最大的敵人不是任何教育制度，什麼課程，什麼教育資源，而係家長本身。當年創意工業嘅人才成長於填鴨式教育，但當年嘅父母對兒女將來冇咁緊張，對栽培子女教育意識上比較薄弱。「讀唔讀到書靠自己，讀書唔成出嚟搵嘢做」呢種心態喺家長之中非常普遍，做就咗唔少人喺冇家長壓力之下去行自己喜歡嘅路，有人加入電影業，由道具、打雜做到編劇、導演，有人玩音樂，由酒廊伴奏變成作曲家或唱片監製，返觀當家長學歴愈高，投放教育資源愈多，往往都會對兒女將來愈大期望，左右子女自由發展，呢個先至係扼殺創意人才產生嘅根源。但現今又有幾多家長會俾子女有咁嘅自由？

RainyRice

Soundervolt 發表於 24-4-15 00:02
本帖最後由 Soundervolt 於 24-4-15 00:43 編輯

我本身做創意工業，之前喺一個講座同埋喺EK都解釋過香 ...

所言甚是。我估計創意更大的敵人是壓力、恐懼、太專於求分數、(小朋友）太多規矩太少空間/時間，不一定是「填鴨」。不知這樣想是否合理？
「填鴨」和poonseelai 讀到的「小時候大量閱讀除了有助語文, 亦開啟孩子天馬行空世界, 或者有助創作」亦可共存。
我本來想的創造力是think outside the box去解決問題，但或許以上也適用？

Soundervolt

poonseelai 發表於 24-4-14 19:10
講多一點關於 creativity, 返日看過一篇文章, 小時候大量閱讀除了有助語文, 亦開啟孩子天馬行空世界, 或者 ...

我本身做創意工業，之前喺一個講座同埋喺EK都解釋過香港以前對電影、廣告、流行音樂、電視、平面設計等等創意工業十分鼎盛（香港曾經佔全亞洲影視，包括電視廣告output大約65%）而呢班創意從業人仕亦係成長於填鴨式教育高峰期嘅七八十年代，莫非填鴨式教育先至可以培養創意人才？

RainyRice

poonseelai 發表於 24-4-14 17:36
本帖最後由 poonseelai 於 24-4-14 17:41 編輯

如果係dse and ib 雙制直資, 可能會偏重理科, science s ...

根據各學校網站和單張，似乎ESF的IBDP有最全面的科目選項，但好似你提到的必修科又或其他細節，真的要用家分享才知道。不是這也是否一些本地IB學校到最後兩年學生人數減少的原因。

Radiomama說的也是，似乎IB學生真的要非常平衡文理兩方面，不可偏科，某些學科的要求尤其是寫論文，好像已達到大學水平，真的一點也不簡單。 之前前輩ANChan 陳sir 關於IB的分享講道到「在IB 學制之下，語文能力比較數理能力更重要。」也不無道理。

國際文憑預科課程（IBDP)   https://www.edu-kingdom.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2498694&extra=page%3D1 #13

Radiomama

RainyRice 發表於 24-4-14 16:42
本帖最後由 RainyRice 於 24-4-14 19:44 編輯

你又再講中我的心聲。見到好多人話IB側重理科， ...

IB其實對文科人較佔優勢，因為科科都要寫長篇大論，就連數學都要寫文㗎。

poonseelai

RainyRice 發表於 24-4-14 14:42
本帖最後由 RainyRice 於 24-4-14 14:48 編輯

講多一點關於 creativity, 返日看過一篇文章, 小時候大量閱讀除了有助語文, 亦開啟孩子天馬行空世界, 或者有助創作

poonseelai

RainyRice 發表於 24-4-14 16:42
你又再講中我的心聲。見到好多人話IB側重理科，不知文科人怎選科？中英文都是language A也不簡單 ...

如果係dse and ib 雙制直資, 可能會偏重理科, science subject group 一般只有phy, Chem bio, 好似dbs ib 必修 Chem, 全ib school 可以提供多D科目, 文科人也會選到