3次呈分成績之後總級排名

judy898

關於3次呈分最後總排名，真心請教各位:

A同學分別是82，72及58名，最後學校告知他最終總排名為級71。

B同學分別是72，56及79名，最後學校告知他
最終總排名為級78。

請教大家為什麼會出現這樣的結果?
理論上不是應該B同學的排名在A同學之前嗎？
🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏

hkpapa852

papa71 發表於 16-4-26 14:29
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同意每年BANDING變化應不大,但往年的數據只能作預測,不能作總結.

所以每個Band既邊緣人, 真係好難估......

見到60%學生升讀B1中學, 最後可能只有4X%係B1, 其實可能係好正常.

papa71

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想想學校會有的資料...(我估咋...)

中學:
-中一生的PRE S1 成績, 但是...
(1)沒有對應小學的FULL LIST, 所以不能和小學的呈分名次做配對;
(2) 沒有區內其他學生的資料.
- 中一生來自那間小學,但是...
(1) 除了是自行收生,中學應該不會知道他們在抽獎中那個選項得獎

小學:
- 學生的抽獎名單,以及派去那間學校, 但是...
(1)沒有自行資料,不知學生是自行/甲部/乙部中獎 (除特別例子)

所以我只能說,學校的而且確有多些資料,但存在誤差,而如果依賴錯誤數據,(如用總分排名次/用33%做BANDING CUTOFF),情況會更壞.最好要問清楚小學的估算方法才較有保障.

papa71

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同意每年BANDING變化應不大,但往年的數據只能作預測,不能作總結.

至於例子中呈分成績的分野偏大,只是想引證最後%的變化.於真實裏參考價值不大.

換個說法,每間學校名列前矛的,一來呈分名次不會有這麼大變化,二來就算第一變第十五,應該仍屬BAND 1.沒有甚麼討論空間.
但如果將那1-15名的加上40,變成41-55名,就會是多間學校邊緣個案.(身處其中,呈分絕對可以於41-55名游走啊)

那末,除了PRE-S1 對應分影響了名次,而且和校外同區生比較時變數就更大了.

hkpapa852

hoyeef 發表於 16-4-26 13:47
單看有多小%升讀B1中學，這已經有誤差。例如老師話上年40名以内是B1,可能上年41名後已經當作B2。有個排第44 ...

其實一定有誤差, 因為亦有可能係排第38, 39同44位係自行收咗, 不過佢地呈3考得差咗其實變咗B2.

呈1+呈2係B1成績, 仍然有機會呈3後變B2

所以不清楚既資料太多, 只有盡能力係有限資料既情況下作較保守既估計.

不過學校資料會俾我地多, 尤其有直屬, 甚至一條龍中學既小學, 因為佢地中學部會知道大部份小學生(直升個班)既Pre-S1成績, 可以估計得更準確

hoyeef

原帖由 hkpapa852 於 16-04-26 發表
再睇番EDB個Video, 始乎你既計算方式係啱, 但係數據假設上本身有一個大問題

正常情況下, 學生表現好少會有 ...

單看有多小%升讀B1中學，這已經有誤差。例如老師話上年40名以内是B1,可能上年41名後已經當作B2。有個排第44的以第一志願抽到 B2學梭，怎知他原来是B1.即是話上的%已經有些微誤差了。

hkpapa852

papa71 發表於 16-4-25 16:48
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我另外做了一個例子:

再睇番EDB個Video, 始乎你既計算方式係啱, 但係數據假設上本身有一個大問題

正常情況下, 學生表現好少會有排名上升/下跌50%或以上既差距, 尤其係最Top 1/3個班, 排名應該無乜可能跌得太誇張. 你既例子中: A4呈2第1變呈3第11, B1呈1第1變呈2包尾, 呢D況可以話唔係正常情況下會出現.

如果各校最top個班學生, 每次呈分之間排名上沒有大變化(排名上落20%內), B1比例變化亦會較少, 所以可以推斷, B1學生每年既比例, 雖有變化, 但應該唔會太大, 可能在~5%左右

所以估Banding..... 真係好難, 睇完學校過去派中派位表現(如有多少%學生升讀B1中學), 又要考慮校升中網B1學位是否充足 (如果充足, 升讀B1中學既應會有部份係B2), 可上呈分排名與真正EDB排名既誤差估計, 再加上校內學生表現反覆對B1比例既微調, 真係一定將升讀B1中學人數打個8折嚟當係B1學生比例先安全

hoyeef

原帖由 hkpapa852 於 16-04-26 發表
我幾年前睇過.... 再睇番發現同EDB講既有少許出入..... 又要再查証.....

估到啦，另一位叫我看的人兄，自己都没有看

hkpapa852

hoyeef 發表於 16-4-25 18:29
其實，未詳細和你討論之前，是否可確認已看過教育局提供的video？
http://www.edb.gov.hk/attachment/tc/e ...

我幾年前睇過.... 再睇番發現同EDB講既有少許出入..... 又要再查証.....

papa71

回覆 kingpapa 的帖子

不可以...
往年比例只可作參考.

因為,每年都要將考生得到的對應PRE S1分數和其他同區生排列一次...再以1/3為界線.
所以凡事有可能.但相信實況是,變動不會太大.

有新的PRE S1數據,當然變動可能性就提高.... 學校整體考得好,PRE S1分數提高,那麼往後四年的考生得到對應的分數也會提高,排列時就有優勢.

kingpapa

想請教大家，pre-s1是每2年取樣一次。
假如某校去年2015有b1學生40名，b2 30名，b3 20名。
如果今年2016學生人數一樣，可否說今年將會是一樣這個比例呢？
至於下年2017，就可能有變動，要睇今年學校的pre-s1成績

papa71

回覆 YmOra 的帖子

這個...相信要熟識那個系統運作的人才能解答.

不過我會這樣假設:

如果只考了呈一,學校能輸出"校內模擬呈分排名",那麼,這系統一定可以獨立處理單一次的呈分成績吧(每次呈分試都可有獨立排名)

當三次呈分試完成,學校能輸出一個"校內模擬呈分排名",那麼這系統可以處理多次的呈分成績 (呈一+呈二+呈三)
至於考完呈二,那個"校內模擬呈分排名",是獨立呈二的,還是"呈一+呈二", 就要問問學校了.

而我相信,計算方法是每次考試,每科做一次標準分.再根據每科比重,得出總分來排名次.
因為分數已作標準化,所以到呈二時(或呈三時),只需將兩次總分相加再排名次便成.

YmOra

hoyeef 發表於 16-4-26 08:20
不是，是用來配對pre-s1的分數。呈分試排第一的，便可得到pre-s1排第一的分數。三次呈分試經三次配對後，便 ...

一路看都明白你們所講嘅"模擬排名"的作用,但是,我還是摸不清到底"模擬排名"係單一次單一次呈分把各科分數輸入後得出一作輸出的名次呀???還是也接受呈一+呈二或呈一+呈二+呈三的數據輸入後就會輸出一個總名次呢???在第二個問題裏,我還是未弄清楚係點樣把兩次或三次呈分的分數輸入"模擬排名"內,內裏運作只是首先把呈一和呈二的中文科試卷分數在未進行標準化前先行平均再輸入"模擬排名"運算機內嗎???

thx.thx.

papa71

回覆 Meilinglin 的帖子

其實沒有人能清楚告訴你,最終的banding 如何.(因為PRE S1 分數無人知,同區其他學生的呈分名次更加無得估)

學校也只能根據以往畢業生的派位去估算自己學校banding的分佈.

所以被評為邊緣人,填表時自己便要評估風險.

hoyeef

原帖由 Meilinglin 於 16-04-26 發表
急問：教育局機制三次呈分試分別標准化後，再加埋分數要除3平均分嗎嗎？三次呈分試第次會否比重高D，還是三 ...

不是，是用來配對pre-s1的分數。呈分試排第一的，便可得到pre-s1排第一的分數。三次呈分試經三次配對後，便得到一個總分，將全區的分數依成績排列，前三份一是band 1。

是否排在前三份一， 取決於二個因素-呈分試的名次及pre-s1的分數。由於學校没有pre-s1的成績，教育局也没有提供一個真正配對後的排名，只提供一個没配對的模擬排名。例如A學生呈分試排名分别是1,3,4。而B是2,1,5。模擬排名A是排在第一，但經配對後，可能是B高分過A。若這情況出現在band 1及band 2之間，便會出現模擬名次42名是band2，但43名是band1。

Meilinglin

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早上好！昨天問清楚老師，小兒三次呈分標准化後，分別呈一B1组別，呈二，三B2组別。而三次呈分加埋得出的名次(學校都是系統操作，不知是平均分，還是總分)學校以多年經驗屬B1C组別，因分開計有两次B2a，一次B1a，所以老師話，如果三次呈分分比重，小兒有機為B1C。仲有上年學较毕業生比今年少8人，那麽學校B1人數會否上浮一名？謝謝

Meilinglin

急問：教育局機制三次呈分試分別標准化後，再加埋分數要除3平均分嗎嗎？三次呈分試第次會否比重高D，還是三次比重相等？

hoyeef

原帖由 hkpapa852 於 16-04-25 發表
全港學生Pre-S1成績排出嚟既排名, 咪就係用嚟分全港Banding囉!

其實，未詳細和你討論之前，是否可確認已看過教育局提供的video？
http://www.edb.gov.hk/attachment/tc/edu-system/primary-secondary/spa-systems/secondary-spa/general-info/DVD_SSPA1416_1B_C.wmv

papa71

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我另外做了一個例子:







我在excel 列了些數字,但不懂直接export 過來,於是cap 了screen.

如果每個學生最後的pre-s1 分數,是會在該區重新排列 (全港的就是for 甲部banding 了),那麼, 兩間學校在year 2015 和2016的banding %都會改變了. (2015 和2016 應該是用相同的pre s1 對應分, 取自Year 2012 & Year 2014之平均分)

papa71

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對於這個排列,我有小小疑問,是教局回覆的嗎?

你的例子:
甲校最高分既3個學生 (A, B, C)配對後只有280, 275, 270,
乙校最高分3個 (X, Y, Z)有285, 284同283

我的見解,應該是在用這個配對了PRE S1分的來排名, 所以最後排名應是: X, Y, Z, A, B, C

因應當年考生數量,取1/3來決定BAND 1 學生數目,如果只有12 名,那麼每校BANDING %就會大改.

因為這個例子SAMPLING太小,數據較為極端,所以會出現很大變化. 現實情況,相信每校只會有2-3個BANDING數目變化.