請問....

車迷

若小朋友比較被動, 吸收力比較弱, 是否不適合讀臻美小學?

eviepa

原帖由 csy_ma 於 08-11-8 22:04 發表
豬妹媽咪：

據Eviepa謂，由於該學院的校監黃英琦與臻美頗有淵源，該校會預留若干

csy_ma


更正，應是有一家長說兆基創意學院預留了學位給臻美學生，記憶中我好像是回應指出黃英琦和臻美的的地的得淵源，跟著說這樣對臻美的發展有幫助。我從來都沒有內幕消息。現在看來，黃英琦似乎和臻美十分疏離，不知有沒有家長知道內情？

如果這學校有初中，這亦會是我考慮的目標學校，可能會破例讓女兒跨區上學。



Eviepa

csy_ma

豬妹媽咪：

我們替囡囡校準的目標中學兆基創意學院（http://www.creativehk.edu.hk/）暫未有初中（據內部消息謂，該校有意辦初中，但不知什麼時候落實），只有高中。據Eviepa謂，由於該學院的校監黃英琦與臻美頗有淵源，該校會預留若干學位予臻美學生。

看過兆基創意的很多報道，身邊有不只一位朋友的朋友在該學院任教，我亦看了其校長的blog近一年。

校長葉建源，就是當年羅范致電教院，希望＂使橫手＂炒的講師。他好像是倡議小班教學的先驅。印象中，我讀書的年代，他編了部＂編輯手冊＂，是當時（幾乎橫跨廿年）唯一較全面講編輯技巧的入門書，當年在各院校搞過學報的學生，大概都會感激他的親民和體貼。

基本上，兆基客席導師的師資，是大學級。貼身的班主任老師，則似乎傾向找有多元文化背景的年輕老師。我是在梁文道去年任其駐校學者後，開始留意此校的。梁是眾多本地文化人中，我較為欣賞的一位（雖然他交稿例遲 ）。

該校的資助者，是水源充足的李兆基。觀乎該校合作單位幾乎囊括本地文化界所有牛人，以及其辦學團體香港當代文化中心的背景，該學院之志，似不只在辦學（老公說，當中涉及各方關注的西九文化計劃），可能還要打造香港文化軟件的品牌。且其官方背景雄厚（辦學團體成員多文化界的半官方大腕），有相當的議價能力，因此非常值得留意。

不過美中不足的是，該校強項在文科，理科似乎不是他們有意發展的重點，假如豬妹對理科有興趣，則要審慎考慮。假如您們打算繼績在臻美讀初中，則可能有時間觀察豬妹的志向。

這是我們希望小囡入讀的中學，希望幾年後，該校已開辦了初中，到時，有機會可在校園內碰到豬妹

豬妹媽咪

csy-ma,
       家家有本難唸的經。
       其實我也為豬妹的選校而費神。
       臻美在未來數年沒高中是事實，要轉免費六年的官津校，band2以下的學校怕她學壞(臻美的學生都是較純的)，band1的又怕抽獎抽不中。能否習慣又是一個問題，豬妹自幼稚園到現在都是在充滿愛心的學校中成長，所讀班別的人數不出25人，老師對她獎勵有加，關懷備至，所以當我告訴她官津校一班有40人，她只能定睛看著我。
      標榜自由學風的直資我付不起學費，有些直資其實比傳統官津更傳統，也不在考慮之列；豬妹希望讀男女校，她爸爸要求交通方便，還要在家附近，鄰近還要沒有大型商場，使她不受物質引誘 ，……
      也許，我又要再乞靈於eviepa及各位離校家長了。
                                                     豬妹媽咪

eviepa

csy_ma,

BK有一蟹不如一蟹的情況，有時間的話，妳可以看看2004年初，我還未懂甚麼是BK時的直資學校討論，高手之多，簡直引人入勝：

李國章歡迎保良局全面轉直資 -----立人問，立人說
http://forum.edu-kingdom.com/vie ... tra=page%3D2&page=1

到了2005年初，高手集中的代表作是：

英研究﹕教文法無助英文寫作
http://forum.baby-kingdom.com/vi ... tra=page%3D1&page=0

至於近三年我看過最高水準的都介紹過給妳了，相信妳也會有BK質素有如江河日下之感。

[以上兩個論題中，應有個高手叫Philipwhau，但南亞海嘯逃過大難後所有BK的文章都被刪除掉，有點美中不足]

eviepa

[ 本帖最後由 eviepa 於 08-11-8 08:32 編輯 ]

csy_ma

原帖由 eviepa 於 08-11-7 23:24 發表


csy_ma,

我囡囡覺得，閱讀英文書雖然算是工作，但卻較為有趣，反之，公文英就是徹頭徹尾的沉悶工作。她大概情願看四十分鐘的英文故事書，也不願意做二十五分鐘的公文英。

對學習工具的選擇，趣味性應是其中一個重要標準，越有 ...

Eviepa :

謝忠告。不過我囡做的公文英其實也不過是每日完的短故事，係就係冇彩色圖，唔夠吸引，但勝在就手。至於所謂練習，不過係每頁寫三兩隻字（可能因為程度淺既關係），唔算沉悶。

最重要既係，我囡對聽極其有興趣，有時會叫我買只得普通話既成語接龍俾佢重複咁聽（其中有D成語，我都未識解），有時又會堅持要聽普通話課本既輔助CD，對於公文英，佢既理解係定時定候聽古仔，罷了。

之前都講過，公文英於我，係就手既教材。我冇乜興趣同時間周圍去搵啱小女程度既英文讀物，仲冇咁既耐性同能力逐句讀俾佢聽，曳搞。

自從睇咗您地的分享後，屋企其實都買咗幾多連CD、又算做啱佢程度既英文讀物。D書，好多都係趁長假期時帶阿囡去睇，佢自己落槌決定買邊D既（小囡買書習慣，無論中英，都較特別，要睇完本書，先決定買唔買）。不過自從佢真係睇字後，對中文書有好明顯既傾斜，英文書係好偶然先會主動翻，且未必要求同步聽CＤ。

佢平時返學已非常辛苦，睇書係佢響做功課間隙間向我力爭既活動（即係話，我係限制佢睇書，要佢先做完功課果個，但通常響佢既請求下，會要佢答應多睇幾多分鐘之後就要回到功課裡），我諗我冇咁既空間同權力再指定佢要睇咩書，惟有藉上公文英黎增加每日既英語閱讀量。

響咁多指定動作中，我諗佢認為聽公文英功課係最有趣既，雖然對於佢黎講，一樣再有趣既事，被指定要去做，就變得已唔係咁有趣。

另，啱啱先睇完您們之前有關改善英文既討論（原來果時我只睇咗一頁），真係好精采，唔怪得您緬懷當年既高手如云，果如是。學到好多野，唔該晒

eviepa

原帖由 csy_ma 於 08-11-7 01:31 發表


除了每天所費的時間較為定量（約15-30分鐘），縱在最初也未必需要家長陪讀（因為有CD），和聽讀外還要寫幾個字外，它跟自行閱讀好像不太有分別？假如這些也稱做補充練習的話，那我確實要檢討一下我對補充練習這類"雞精書"的自然抗拒。

csy_ma,

我囡囡覺得，閱讀英文書雖然算是工作，但卻較為有趣，反之，公文英就是徹頭徹尾的沉悶工作。她大概情願看四十分鐘的英文故事書，也不願意做二十五分鐘的公文英。

對學習工具的選擇，趣味性應是其中一個重要標準，越有趣味，小朋友就越能吸收，就越能持續，生活就越有姿采。


eviepa

csy_ma

Tommy ：

在臻美這樓，我多數是旁觀者，而您，卻是傳說中的摩西。

摩西竟說沒有引領子弟去愉快和學業兩者兼得的上帝領地，似乎沒有什麼說服力？

之前忘了指出Eviepa另一個論斷：我囡讀的是邨校，確有實例引證，縱是父母忙於謀生，自初小已是鎖匙兒童的小朋友，一樣可成績頂尖。只是這類例子較少而已。

我想，在您的考慮中，學習效果不等於學業成績吧？既然沒有可量度的可比性，分band大概只誤墮政府偷懶的定義，無甚意義吧？

我囡學校是每一科，包括音體視藝，都有詳列小朋友的級排名，在這樣的風氣下，家長很難丟開數字。不過，看多了如Eviepa等曲線達標法，我對女兒升小三後數科成績屢創新低，已沒有太大感覺了。畢竟，排名不是父母衡量子女，或子女評價自己的重要準則，還是由它去吧。

在期待您分享您家王子在臻美有何得著的同時，也分享一下我囡學校另一位家長的分享：

兩個真人真事分享：
http://forum.baby-kingdom.com/viewthread.php?tid=1832857&extra=page%3D1

[ 本帖最後由 csy_ma 於 08-11-7 10:17 編輯 ]

Tommy

csy_ma,

非常歡迎你入來臻美園地跟我們分享，你們的分享非常精彩和詳細，我要花一些時間去消化，所以一時間未能回應。其實，我沒有你和eveipa那樣有系統地去栽培我的小朋友，我只是隨意的去做，讓他們自由發展。大仔下星期要考呈分試，但我和他都不太緊張，主觀地認為他們日後可以追得上，所以在學業上他們大概只有Band 2的水平，都唔知咁樣諗是否正確。

Tommy

csy_ma

原帖由 豬妹媽咪 於 08-11-5 14:44 發表
csy-ma,
      好高興又在這裏看到你，當然還有eviepa的精采分析，又能引起其他家長的加入討論，彷彿babykingdom的臻美園地「中興」，真令人感動。
      當年替豬妹選臻美，是想她對人對事主動些，培養獨立思考，成績方面，中規中矩 ...

豬妹媽咪：

我有時都會留意臻美這欄，所以也會看到您的消息。

因為囡囡小學生活過得頗苦，決定選中學時盡量為她爭取可到如臻美般的另類學校。雖然也有點擔心非名校直資中學，可能有生源良莠不齊的問題，不過由您之前的分享，可看到大家一起做project的凝聚力和各種無形得益，也不期然有點嚮往。

謝謝您的分享啊

csy_ma

原帖由 eviepa 於 08-11-5 23:02 發表
公文式是一間有一定名氣的「補習機構」，但如果大部分學員都會像閱讀一樣地超三年，那麼，它必定早已成為所有學校指定的補習場所了。

Eviepa:
政府規定，學校不能公然與牟利機構掛勾

何況，正如公文式所強調，它主張小朋友自學自習。那能夠自學自習的小朋友，為什麼每月每門課非要上交五百大元不可？

因此，公文式的矛盾理念，根本限制了其普及。可以說，公文英提供了一套簡易就手的教材，讓小朋友去自學自習，自行聽讀。但為此的代價值不值得，就見仁見智了。

除了每天所費的時間較為定量（約15-30分鐘），縱在最初也未必需要家長陪讀（因為有CD），和聽讀外還要寫幾個字外，它跟自行閱讀好像不太有分別？假如這些也稱做補充練習的話，那我確實要檢討一下我對補充練習這類"雞精書"的自然抗拒。  

謝謝您清楚明白的分析 。

我也沒有選擇上公文中和公文數。中文，既然我囡已頗為傾向看中文課外書，我認為已無需額外再添加機械式的閱讀量。

至於數，我並未意識到機械式操練，對將來的可能性壞處。不去，只因為這種操練絕對可在家進行。雖然現時沒有時間做，但去年的暑假我們曾自行做過卅十多天＂百子格＂，效果不錯，囡囡自此不害怕計算當時重複操練的加減數。且百子格的理念是每日都計同一批數，至少維持一個月，對家長更為方便，因此就無需付鈔讓人代勞了 。

我最近雖然較少上bk，但上來而有時間，通常都會留意您的蹤影。對您公主如何適應傳統中學的學習生活頗為有興趣呢，期待您有空可以分享一下 。

[ 本帖最後由 csy_ma 於 08-11-7 01:34 編輯 ]

eviepa

據說，公文數是公文式的最佳課程，但我卻最反對，這是填鴨的典範，讀公文數，小學可以稱霸，初中仍有小許優勢，但到高中，數學並不是以鬥快鬥準為主，而是鬥識做得多，懂得解決數學難題為取分關鍵，公文數就會變為負資產，以下是一位教育工作者的意見：

pumber說：

作為一個數學教育工作者，我對公文的評語如下:

在小學階段，家長會因應學生的數學成績有進步，計得比其他學生快，以及數學識得比其他學生多，而感到公文的操練物有所值，以為他們的小孩子數學進步了。

學生方面，因為習慣了操練，不經思考，都可以得到好成績，強化了將來學數學的方法就是不停操練，不用明白。

上了高中後，情況會出現逆轉，這些學生絕大部份都不能適應高中的數學學習，成績愈來愈差，他們就只會去繼續小學時的操練，因為已經根深締固，很難改變他們的學習方法，這是我這十多年的觀察所得!!!!

eviepa

我看過公文英的一麟半爪，印像中是一個很有系統的課程，比在坊間的雞精練習強得多，而且有系統，可以一試。不過公文英比起我的心頭好：閱讀，似乎還是是差了一大截。公文英與閱讀課外書一樣，都是以提高閱讀能力為主，重點並不在聽、講、寫。雖然公文英也有grammar等，但閱讀也同樣可以增強grammar能力，大概可以apple to apple的比拼結果。

我聽過一次公文式的家長會，該中心的負責人對所有學員做了一個Chart，以紀錄進度。學員有平常、超一年、超二年、超三年，超三年已是Top Bar。我的理解是，如果學員的閱讀能力，可以超過同儕三年，便是中心裡非常不錯的學生了。

以閱讀為英文主要工具的朋友不多，反而網上較多，所有個案都是超三年的，我家公主是閱讀為本中進度較慢的一個，但也能在2004年，一年之內由讀二年級閱讀理解尚有困難而飛躍至能完全明白六年級的閱讀理解，三年級還未讀完，已有大概六年級的閱讀能力，公文與閱讀之優劣立判。

公文式是一間有一定名氣的「補習機構」，但如果大部分學員都會像閱讀一樣地超三年，那麼，它必定早已成為所有學校指定的補習場所了。

eviepa

eviepa

Dear all,

以下是兩條重要的Link：

P5的英文及數學科
http://forum.baby-kingdom.com/vi ... page%3D1&page=1

公文英文-想暫停得唔得?
http://forum.edu-kingdom.com/vie ... page%3D7&page=1

eviepa

豬妹媽咪

csy-ma,
      好高興又在這裏看到你，當然還有eviepa的精采分析，又能引起其他家長的加入討論，彷彿babykingdom的臻美園地「中興」，真令人感動。
      當年替豬妹選臻美，是想她對人對事主動些，培養獨立思考，成績方面，中規中矩便可以，但一定要盡力。今天回看，其實她已是超額完成。但臻美更多送了一些「紅利」，就是教她如何去「愛人」。
     拿著織針，因手法的不純熟，手指頭被織針戮得紅腫，仍堅持替四川災民織頸巾，但因繳交時限關係，由我來「收拾」；主動參與大哥哥大姐姐計劃；因與學琴時間重覆而不能參與紅十字會，也要參與圖書館管理員工作……
      不知你囡囡甚麼年級，如果是高小，真的可以給她選擇，先畫圖畫或書法，然後做家課，重要的是她要知道她若時間管理不好，會有甚麼後果，而你又真的要忍心讓她承受這後果，選擇在她，負責亦在她。話雖容易，豬妹其實亦只在小進步中，大家共勉共勉！
                                                       豬妹媽咪

車迷

公文式我其實不大清楚, 只知道它是著重操練, 不斷的操練應該有它一定的效果, 但不是我想要的, 不知我有否理解錯誤, 還請大家指教

csy_ma

原帖由 eviepa 於 08-11-5 01:26 發表
csy_ma,

一樣米養百樣人，每人都有不同意識形態、特定條件，所以各人都有不同的選擇，所以我都認為如果我是妳，可做的會很有限。昨晚，我囡囡看過妳家公主的功課生涯時，感覺完全不可接受，無時間玩，是甚麼的生活呢？不過，如果她不覺 ...

Eviepa：

其實我囡都講過最鍾意係暑假，唔鍾意返學……不過響佢既世界裡面，朋友遠較學業重要，佢揀入呢間學校，不過係揀幼稚園同學仔最多既地方，可以講係只睇到睇得見既，而冇考慮到睇唔見而要承受既。

我近來都幾有疑惑：我地呢一代父母，係唔係俾得太多，為佢地想得太多呢？

csy_ma

Eviepa :

原來昨晚漏抄了一段已寫的回應給您：

不同意您所講”做功課是「高投入、低回報的活動」”的推論。做功課的回報有幾多，在於功課性質和量，亦在於做的人當時既理解水平和有否用心去做。


我見過女兒學校有某位級排名百名以外的小六學姊的小五中文作文功課，發現佢完全唔知道作文係回啥事，水準大概還及不上剛上小三的我囡。以這樣的水平，再做多少小六功課都是徒然的，自然合乎您預設的”做功課是「高投入、低回報的活動」”。

又例如，據女兒其他班的同學講，佢地班有d同學連乘數表都未識背（那應是小二上學期要學的），夫如是，再強迫他們做雙位數乘單位數，或者除數的功課，亦一樣冇可能高效。


點解背後發功既家長咁重要？


因為只有看顧其成長既家長，先至最清楚兒女既程度，接收能力，同最有效既吸收方法。不過，我唔同意完全去除功課，因為咁，對未有足夠時間或能力在背後發功既家長唔公平（可參閱我ｎ年前抄上黎bk既梁文道文章，響http://forum.edu-kingdom.com/viewthread.php?tid=1379413&extra=page%3D2）。




車迷：


我都覺得，Eviepa對其公主的貼身輔導計劃，係似易實難，形同愛因斯坦母親既在家教學 。


不過，如我上述所講，傳統學校最大既唔好處，係唔等人，即係只會讓大圍學生緊追其教學進度，如果智力發展未逮既，就會掉隊。最慘既仲係就算跟唔上，都會照升班，繼績浪費時間 。仲因為時間花咗響應付唔啱自己程度既功課上，無力感愈黎愈大，造成惡性循環 。


我都係英文唔好既家長，所以，就比較緊張小囡既英語學習進度。由於冇再找到適合既NET上門同佢傾偈玩遊戲（我地住得遠，功課又緊，試過於區外上英文課，非常辛苦），所以我參考咗BK另一位猛人囝囝爸既辦法，今年九月開始俾阿囡上公文英。由於我向導師堅持，囡囡既功課量要折半，所以目前效果OK，囡囡很願意聽故仔做功課，縱偶有太累來不及做的情況，但翌日都樂於補做。


不知您對公文式的理解是什麼？我視佢為一種定期訓練聽讀同理解既工具（教材真係幾好用）。有關對公文英既介紹，囝囝爸同Eviepa之前都討論咗好多，您可以請Eviepa俾條link您。


至於中文同數，個人認為，兩樣均與智力發展快慢有關。


改善中文，最需要既係多閱讀（有時家長亦要多聆聽，鼓勵小朋友表達自己所想說的，和幫助他改善說話技巧），呢樣野，只要家長不任由小朋友回家即開電視或打機，臻美似乎有更多空間（鼓勵同輩間既互動，亦係此類學校既好處，老實說，孩子藉著參考同輩既經驗和自然比較，學到既肯定較由長輩灌輸既多）。

至於數，多練即成，您可以參考吓Eviepa之前俾我參考條link，睇番佢位公主學數既經驗。

[ 本帖最後由 csy_ma 於 08-11-5 12:33 編輯 ]

taicar1

原帖由 車迷 於 08-11-5 00:58 發表
我真的覺得你們好'勁', 但我不是一個有學識的媽咪, 英文半桶水, 所以不敢自己教, 其他學科更不提也罷, 不知我這樣質素的家長可不可以像你們般, 子女入了臻美後, 都可以有這般好的發展, 因自知女兒學野比人慢, 領悟能 ...

車迷,

不用太客氣，我們也只是和您一樣關心子女的家長吧！我們很期待您的加入呢。

csy_ma講的沒錯，現今做家長的真的不易，所以得悉學校及家校會將安排連串家長教育供我們一同學習怎樣可以做得更好，如真的成事，我們也要抽空上一上課吧！


taicar

eviepa

csy_ma,

一樣米養百樣人，每人都有不同意識形態、特定條件，所以各人都有不同的選擇，所以我都認為如果我是妳，可做的會很有限。昨晚，我囡囡看過妳家公主的功課生涯時，感覺完全不可接受，無時間玩，是甚麼的生活呢？不過，如果她不覺為苦，那麼旁人可以講甚麼呢？

不知是因為囡囡含有我的DNA或是每晚講通識潛移默化，她的價值觀、對事物的看法、思考模式和我相當的接近，所以我很容易就能用道理去說服她。對我這離經叛道的教育方法，她不單受落，而且甚為享受。明年就要十三歲了，變teen了，但我覺得她很有機會沒有反叛期。

在我的master plan中，小學的她是是一根在溫室中培養的幼苗，事事有父母照顧，免受風吹雨打之苦。但初中三年，就是移植到田裡的時候，到了中四，應可獨立面對各項挑戰，老爸只當顧問，不當老師了。

在開學前和囡囡約法三章，每週應有一小時的溫習，不過，我不會作任何監管，做多少，由她自己作主。囡囡剛過了測驗週，沒有和她溫習，無論成績如何，我都會以平常心對待，這是放手的第一步。在未來的兩年多，我會逐步放手，起碼在求學上，她將會是一個完全獨立自主的少女。

eviepa

[ 本帖最後由 eviepa 於 08-11-5 01:42 編輯 ]