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教育王國 › 討論區 › 教育講場 › 大魔頭「檸檬茶」再現江湖？腥風血雨再起？ ...
查看: 4289|回覆: 36
 go

大魔頭「檸檬茶」再現江湖？腥風血雨再起？ [複製鏈接]

eviepa

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12759
1#
發表於 13-7-25 23:27 |只看該作者 |倒序瀏覽 |打印
幾年前，會考作文卷有一條抒情文題目：檸檬茶。考試局的改卷指引是：沒有將檸檬茶帶有苦澀味的考生會被扣分。當時惹來四方八面的一致指責。檸檬茶有千百種特性，為何一定要將苦澀味寫出才可以拿好成績。詳細不講了，總之，考試局這個評分標準，犧牲了很多沒有寫苦澀味的學生，寫了苦澀味的就白白得益了。整份作文卷的結果就扭曲了一點。這可能是自黑風雙煞之後，江湖上最嚴重的屠殺事件。

我當時相信，「檸檬茶」只屬個別例子，考試局不會時常發神經，「檸檬茶」只會肆虐於一時…….. until now！

近幾個月，讀中五的女兒接連兩篇文都被老師評為嚴重離題，我橫看直看左看右看都見不到離題的影子，於是詢問朋友、網友，絕大部分的結果是：沒有離題。但最後，有一個朋友告訴我：按照正常人看，當然沒有離題，但按照考試局的標準，文章確是離題。

和友人討論了一會，她解釋說，她和兒子的中文老師深入討論過作文切題的問題。要點如下：

1. 題目的寬容度很低，偏離官員心目中理想範圍少許就會評為離題。
2. 有一次，她兒子作議論文，以正反立論（標準通識要求），被老師勸喻只要寫正面的論點，不要寫反方觀點，否則會被判離題。
3. 考試局官員有自成一格的評分標準，不能和社會接軌。所以兒子有些文才橫溢的同學，寫了出色的文章，但往往取不了高分，但反而中規中矩，按照老師指示的才能拿高分。

我聽過後，心頭一寒，頓然覺得大魔頭「檸檬茶」再現江湖，腥風血雨再起了。

我記得考中大時，有一課中文課文，由泰斗錢中書所寫，頭90%都是講東講西、講古講今，完全不知究竟要表達甚麼，但到最後他巧妙地將主題點出，前面條條塊塊的，通通變成強勁的綠葉，將花朵襯托得美倫美奐。不過，這樣的文章，放到文憑試的評卷員手下，準會被判離題，評為低分。

「檸檬茶」的再現江湖，可能真有其事，但直到今天為止，我所得的資料只是女兒兩次莫名其妙的評分，以及一段對話。知道多一點的家長，可否告知情況是否這樣壞？
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Clearsky


1006
2#
發表於 13-7-26 12:34 |只看該作者

回覆：大魔頭「檸檬茶」再現江湖？腥風血雨再起？

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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October.

Rank: 8Rank: 8


15424
3#
發表於 13-7-26 12:48 |只看該作者
本帖最後由 October. 於 13-7-26 13:48 編輯
eviepa 發表於 13-7-25 23:27
2. 有一次，她兒子作議論文，以正反立論（標準通識要求），被老師勸喻只要寫正面的論點，不要寫反方觀點，否則會被判離題。

我也經常提醒阿囡，文章論點要正面，千萬不可離經叛道。須知考試局官員一般不是後生仔，佢地喜歡正面價值觀，遊戲規則是他們定的，要過關就要投其所好，無奈。

關于離題，如果考生文筆實在好，手字又靚，又幸運地遇上伯樂，既使文章離題，也能拿高分。
真實事件發生過，公開試作文考生離曬題，原本按规定不會合格，但改卷老師非常欣賞該考生的文筆，最後開會決定因為文筆好＋字靚，評分A.


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judy

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11251
4#
發表於 13-7-26 12:56 |只看該作者
其實，我好懷疑呢句："考試局的改卷指引是：沒有將檸檬茶帶有苦澀味的考生會被扣分。"，太低能了，跳出我想像。

阿二都有俾佢嘅作文我睇。佢越大文風越平實，老師都俾好高分，唔計扣錯別字，好幾篇有80分以上。我覺得好的，老師俾高分，我覺差的，老師也俾低分。最近期末試，阿二做的作文，同學認為離題，她担心了半天，回家問我，我認為不離題，最後老師也俾佢高分。我想，受過訓練的人，欣賞能力都有一定水準，所以又是一句老話：冇得担心，担心也無用。

有一次，她兒子作議論文，以正反立論（標準通識要求），被老師勸喻只要寫正面的論點，不要寫反方觀點，否則會被判離題。


正反立論關離題咩事呢？不過，議論文必有自己的論點、論据。就如論直資好唔好咁，你冇可能一半judy，一半囝囝爸吧？如果你1/3judy，1/3囝囝爸加上1/3 Samuel，教師點俾分呢？

通識真的要求正反立論嗎，我好懷疑！

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October.

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15424
5#
發表於 13-7-26 13:02 |只看該作者
阿囡喜歡長篇大論，寫文也偏好前後呼應，往往很費時，老師提醒她，1）要貼題；2）考試作文不需要完美，要快。

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nintendo

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10361
6#
發表於 13-7-26 13:30 |只看該作者
中英文科寫作部份有 "標準"  答案不是新鮮事。廿幾卅年前，hkcee 都係咁，當年我中學有一位英文老師最 out spoken，年年都叫 d 學生唔好選 argumentative  的題材寫，話一旦寫唔中 "標準答案"  內的 point  會冇分。佢話，考試唔係睇學生的立場，而係要學生寫中官方要求的標準答案，但既然你好難估官方的要求是甚麼，就不如不要選那題材。
我唔熟現在 dse 寫作部份形式係點，但看來，仍然有特定的 marking scheme。最慘係因為課程新，無得 "捉路"；不過好處係，個個都 reset 再來，名校的優勢少了，對普遍一般學生是有好處。
其實怨都係舐氣，香港 d 官好少會肯聽人講，看來短時間內唔會有改善，而家唯有見招拆招，睇住過去兩屆的舊題目，諗下有冇好對策。

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cow

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10870
7#
發表於 13-7-26 15:02 |只看該作者
judy 發表於 13-7-26 12:56
通識真的要求正反立論嗎，我好懷疑！
我覺得一定要.

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judy

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11251
8#
發表於 13-7-26 15:27 |只看該作者
我覺得一定要.


點解呢，解釋吓！

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cow

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10870
9#
發表於 13-7-26 15:54 |只看該作者
宜論證立場 融匯貫通

即使學生能充分理解題目，也要全面回應題目，否則觀點狹窄， 其論據亦肯定不整全和深入。以回答「你是否同意」或「你在什麽程度上同意」這些問題為例，學生須從正、反論述，但並不只是列出正和 反的觀點，也絕不應以正、反篇幅的長度來「解釋」同意或不同意的 程度。學生在回答時應作出判斷，靈活地討論正、反觀點，衡量其優劣或緩急，又或其代價大小，從而論證自己的立場，才能準確回應這類 問題。
準確解題和展示立場
香港考試及評核局 評核發展部高級經理盧家耀

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judy

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11251
10#
發表於 13-7-26 16:21 |只看該作者
有一次，她兒子作議論文，以正反立論（標準通識要求），被老師勸喻只要寫正面的論點，不要寫反方觀點，否則會被判離題。


根据阿牛嘅解釋(希望我沒理解錯)，看來，所謂正反立論，都係要有自已的立場。而通過討論正、反觀點，衡量其優劣或緩急，又或其代價大小，來闡述自已的立場。正反立論，不等如寫正面的論點又寫反方觀點。對嗎？

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cow

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


10870
11#
發表於 13-7-26 16:28 |只看該作者
本帖最後由 cow 於 13-7-26 16:29 編輯

對! 一定要有自已的立場。

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judy

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11251
12#
發表於 13-7-26 16:29 |只看該作者
我記得考中大時，有一課中文課文，由泰斗錢中書所寫，頭90%都是講東講西、講古講今，完全不知究竟要表達甚麼，但到最後他巧妙地將主題點出，前面條條塊塊的，通通變成強勁的綠葉，將花朵襯托得美倫美奐。不過，這樣的文章，放到文憑試的評卷員手下，準會被判離題，評為低分。


睇漏了這段。故事發生於我身上。高考，又係一議論文，前面7、8成寫一两個故事，到尾段，筆風一轉才直入議論正題。我得A。

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serinac

Rank: 5Rank: 5


4982
13#
發表於 13-7-26 16:44 |只看該作者
judy 發表於 13-7-26 16:29
睇漏了這段。故事發生於我身上。高考，又係一議論文，前面7、8成寫一两個故事，到尾段，筆風一轉才直入議 ...

當年你有冇想過這種寫法，有些冒險？万一被判離題，後果不堪設想.....

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judy

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11251
14#
發表於 13-7-26 17:13 |只看該作者
當年你有冇想過這種寫法，有些冒險？万一被判離題，後果不堪設想.....


哈，當時蠢過隻猪，同埋，我真係唔覺我離題。中文教師，成日叫我地車天車地自已車掂佢。冇人補中文，市面上好象得幾本課後問題答案，借來一看，咪同自已吹水嘅差唔多。

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October.

Rank: 8Rank: 8


15424
15#
發表於 13-7-26 17:18 |只看該作者
本帖最後由 October. 於 13-7-26 17:20 編輯
judy 發表於 13-7-26 17:13
哈，當時蠢過隻猪，同埋，我真係唔覺我離題。中文教師，成日叫我地車天車地自已車掂佢。冇人補中文，市面 ...

以前真未聽過補中文，補英文既就見過。
吹水叻既咪越寫越多，越吹越遠，容易D離題。

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cellon

Rank: 6Rank: 6


7522
16#
發表於 13-7-27 11:59 |只看該作者
eviepa 發表於 13-7-25 23:27
我記得考中大時，有一課中文課文，由泰斗錢中書所寫，頭90%都是講東講西、講古講今，完全不知究竟要表達甚麼，但到最後他巧妙地將主題點出，前面條條塊塊的，通通變成強勁的綠葉，將花朵襯托得美倫美奐。不過，這樣的文章，放到文憑試的評卷員手下，準會被判離題，評為低分。 ...
應該是「錢鍾書」，不是「錢中書」。


點評

eviepa  對，一時記錯  發表於 13-7-27 12:38

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eviepa

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


12759
17#
發表於 13-8-25 13:39 |只看該作者
自發表這論題至今，又和幾個考完交憑試的學生討論過中文作文評分的問題，基本上確認了我懷疑的想法，考評局會胡亂評定學生的文章為離題。

有幾個問題我想不通：

1. 為何考評局會有這樣不知所謂的評分標準？他們全都short了？他們都是不學無術之徒？他們有心催毀香港新生的文憑試國際地位？

2. 碰到這樣不合理的評分標準，數以千計的中文老師不表示反對，反而將之納入教材，教導學生要作二三流的文章才會給高分？他們都沒有良心？

3. 家長們對此也沒有甚麼表示，好像就覺得評分標準全無問題一樣。

4. 全香港就只有eviepa這個傻佬覺得有問題，其他人都覺得沒有甚麼大不了。

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leeleelumlum

Rank: 5Rank: 5


1601
18#
發表於 13-8-25 16:33 |只看該作者

引用：自發表這論題至今，又和幾個考完交憑試的學

原帖由 eviepa 於 13-08-25 發表
自發表這論題至今，又和幾個考完交憑試的學生討論過中文作文評分的問題，基本上確認了我懷疑的想法，考評局 ...
DSE著重分析整合，鼓勵多方向思維，批評性思考，語文並非如理科般有既定答案，當中作文更不能以"冇答這答案"而否定，不應該非黑即白，這豈非跟原意相反？

考試局好，教育局好，唔該定marking scheme 時清醒點，5夠料去評審都5好咁樣＂非黑即白＂, 判人死罪吖



孩子需要鼓勵, 適當的稱讚和鼓勵,
會使他更努力去完成任務, 對自己更有自信.
在小朋友的學習過程中，父母的啟發與鼓勵是十分重要。

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Marco-ma

Rank: 6Rank: 6


5315
19#
發表於 13-8-25 17:31 |只看該作者

回覆：eviepa 的帖子

你當然不是傻佬！
DSE 中作會離題，困擾當時中四的阿女。
但我無你咁叻去分析，亦吾明老師的標準，只有乾著急！

終於阿女去年 (中五) 要求要搵＂名師＂補中文，你好難想像一位全班中文第一，出去參加寫作比賽會拎獎的學生，第一科要進補的就是中文，為的主要是中作呢份卷！

根據阿女講，名師是有份改DSE卷的，會分享咩叫做中point 咩叫離題。對於學校老師都無法解答的死位，名師都分析得好到位。

我吾識點去質疑教育局or 學校的老師，
我只知阿女明年就要去打DSE ，如果佢連最尖的中文都無信心就死得了。



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Marco-ma

Rank: 6Rank: 6


5315
20#
發表於 13-8-25 17:45 |只看該作者

回覆：eviepa 的帖子

我真心覺得你地呢班papa 好叻！
咩科都可以拎出來研究。

就算我幾欣賞阿女的文筆，幾咁喜歡睇佢的作文，但佢一提到marking ，我就開始離魂，所以無咩實質負料可以同你分享。



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