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樓主: 天外之人	go 取消中小學考試名次制度 [複製鏈接]

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701^#

發表於 22-11-10 22:03 |只看該作者

shadeslayer 發表於 22-11-10 21:23
我記得NSS 其中一個重點就係同國際接軌，如果去外國讀書，就係同一個年紀入大學。

英國有GCSE 才GCE AL ...

要接軌唔代表個改動係啱㗎喎，只係做到年齡接軌，冇其他好處有咩意思呢？呀係，因為你覺得準時入到大學係全個學習過程最重要嘅（你講㗎，唔係我講㗎）。

嚴格嚟講IB係一試定生死㗎，所以咁多國際學校要先考iGCSE囉（例如唔同嘅ESF學校同埋GSIS）！我唔知你有幾清楚IB原先嘅設計。佢根本就係一個設計俾會跟住家長四圍去嘅外交人員子女嘅兩年制高中課程。根本原先設計都係預咗學生會有之前嘅唔同程度考核分流。MYP同埋PYP都係後加嘅。而且因為預計學生會不停轉地方，所以設計係重continuous assessment，同DSE嘅一試定生死非常唔同。

而且IB有HL有SL選擇，有Lang A/Lang B甚至Ab initio選擇，唔同選擇適合唔同能力嘅學生，同DSE有根本性嘅分別。亦係我之前講嘅抄都抄得衰過人。

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702^#

發表於 22-11-10 22:27 |只看該作者

beastiebistro 發表於 22-11-10 22:03
要接軌唔代表個改動係啱㗎喎，只係做到年齡接軌，冇其他好處有咩意思呢？呀係，因為你覺得準時入到大學係全 ...

要接軌唔代表個改動係啱㗎喎，只係做到年齡接軌，冇其他好處有咩意思呢？呀係，因為你覺得準時入到大學係全個學習過程最重要嘅（你講㗎，唔係我講㗎）。

Xxxxx

哎呀，同國際接軌是一個事實陳述，點解係你口中變成我覺得準時入大學係全個學習過程之中最重要？呢個係一個價值判斷。一個事實陳述有冇理由忽然間變咗一個價值判斷？

But you are also right, there is a unspoken opinion in this disguised by a factual statement.

NSS/DSE have plenty of issues. Why don’t we just copy IB verbatim? Can we afford it? Probably can.

The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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703^#

發表於 22-11-10 22:28 |只看該作者

本帖最後由 Yanamami 於 22-11-10 22:29 編輯

beastiebistro 發表於 22-11-10 22:03
要接軌唔代表個改動係啱㗎喎，只係做到年齡接軌，冇其他好處有咩意思呢？呀係，因為你覺得準時入到大學係全 ...

見到隔離帖話2023最後一屆考通識，2024新"通識"科有2/3課程係新野：國安法+中國時事，認真同世界接軌。又少一科

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704^#

發表於 22-11-10 22:43 |只看該作者

shadeslayer 發表於 22-11-10 22:27
要接軌唔代表個改動係啱㗎喎，只係做到年齡接軌，冇其他好處有咩意思呢？呀係，因為你覺得準時入到大學係 ...

I think if we were to copy, we should copy it verbatim. BUT MY preference would be to bring back the O and A levels. I think it's a much better system in terms of triaging talent.

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705^#

發表於 22-11-11 00:12 |只看該作者

beastiebistro 發表於 22-11-10 22:43
I think if we were to copy, we should copy it verbatim. BUT MY preference would be to bring back the ...

O+IBDP 仲好

The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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706^#

發表於 22-11-11 00:21 |只看該作者

shadeslayer 發表於 22-11-11 00:12
O+IBDP 仲好

For some, I agree for sure. For others A level better I feel. Either way, much better than DSE.

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707^#

發表於 22-11-11 01:38 |只看該作者

beastiebistro 發表於 22-11-11 00:21
For some, I agree for sure. For others A level better I feel. Either way, much better than DSE.

本帖最後由 shadeslayer 於 22-11-11 01:53 編輯

Well, I suppose specialists vs generalists in an oversimplified way.

What I like about IB is that their students tend to have very strong integrated ability to communicate and get things done.

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708^#

發表於 22-11-11 08:41 |只看該作者

本帖最後由 stillgood20 於 22-11-11 08:42 編輯

beastiebistro 發表於 22-11-10 22:03
要接軌唔代表個改動係啱㗎喎，只係做到年齡接軌，冇其他好處有咩意思呢？呀係，因為你覺得準時入到大學係全 ...

我有另一個睇法．會考+AL ,由會考進身AL學生,已經係淘汰咗一大部份學生．

DSE變成普及教育．水平參差．結果必定不及AL學生水平．

同一樣野,好多角度．

DSE普及化．同期大學學位也有明顯增長．
經濟增長．也讓較富裕的家庭．多作教育'投資',
直資,國際學校,海外留學…

DSE有其不足,看結果是學生水平下降．
會唔會係無咗AL精英．

以前AL時代,我有位很親近朋友教AL．最後幾屆,差不多大部份狀元都係佢教．而且, 同學由港九世界各名校或成績優惠組成．
聽聞, 他們吸收能力強,學習有系統,而且,仲好玩得,讀書十分輕鬆．

無咗AL學制, DSE當然不及AL．
其一, 目標不同．

過去社會, 跟現今社會也不同．
知識普及的同時．未必人人可以專精．
自求多福．目標是把自己子女放入合適環境,便可．

此外, 現在是終身學習．過去,只在學校(包括大學)學習行為模式也不同了．

現在和未來, degree普通化, 連master也只是接續課程．
無問題, 就讓知識普及．而精英層面減少．

…………

題外話．政府現在提高香港競爭力的方向係錯．
我估．思考嗰班人, 無咩突破思維．
不過．無問題．
香港優勢好快返來．

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709^#

發表於 22-11-11 09:23 |只看該作者

本帖最後由 beastiebistro 於 22-11-11 10:45 編輯

stillgood20 發表於 22-11-11 08:41
我有另一個睇法．會考+AL ,由會考進身AL學生,已經係淘汰咗一大部份學生．

DSE變成普及教育．水平參差．結 ...

係呀，咪就係我講嘅分流。我支持精英制，不過我心目中精英制有少少唔同。一般人認為精英等同於讀到書，做到醫生律師國際投行，所以話中五讀唔上嘅係「淘汰」。我就認為竇木師傅都係精英，芭蕾舞蹈家都係精英，甚至斬豬肉嘅都可以係精英，只係佢哋能力不在讀書，所以我話係「分流」。（其實用詞某程度上反映心態，只要大家都將淘汰轉為分流，其實件事係咪即刻變得更美好呢？...）

我贊成終身學習，重點於我嚟講係終身，所以唔應該設限18歲一定要入大學先等於學習。Infact，學習嘅機遇處處，根本唔應該覺得要入大學先等於學習。所以我係反對大學學位增長，反對開Asso，反對發水學歷，反對大學開啲無謂學科。

我會咁比喻，從前大學好比100公尺決賽，係得8個人比，係得頭三名有得攞獎牌。其他跳高，擲鐵餅，跳彈床嘅選手各自有比賽場地。而家嘅大學好比馬拉松，「九萬幾人」跑，阿貓阿狗都可以參加。只要完成到，理得你行定躝定爬都有個「參與完成」獎牌。攞參與獎可能對該位參與者自己嚟講有啲成功感，但係除咗成功感未必有咩實質幫助。對比賽本身嚟講又係一啲影響都冇，大家咪又係focus喺邊個贏，有冇破記錄，下個比賽佢會唔會報名咁... 唯一就係賽會（大學）可以大鑼大鼓咁宣布，嘩！今年參賽（就讀）人數又創新高，嘩！盛況空前，嘩！我哋呢個比賽（大學）幾受人歡迎，嘩！下次要叫政府贊助多啲囉...

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710^#

發表於 22-11-11 09:50 |只看該作者

shadeslayer 發表於 22-11-11 01:38
本帖最後由 shadeslayer 於 22-11-11 01:53 編輯

Again, I agree to a certain extent. But the methods to train students to communicate and get things done are not proprietary to IB. To each his own la.

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711^#

發表於 22-11-11 09:58 |只看該作者

本帖最後由 ABC-DAD 於 22-11-11 10:35 編輯

本來就兩個唔同類型嘅課程設計。

一個3年高中課程，之前係涵接9年免費普及教育。

IBPD設計前提係提供高等升大課程，要配合來自不同國家不同程度教育水平嘅學生，目標係世界各地優秀嘅大學。要做到這點，IB機構對老師同IB School 都有一定要求。有針對性地辦學，同義務教育係有分別，評審嘅自主權亦好唔同。

IB 課程係設計同發展全方位教育嘅好課程，而各樣工課係好煩重，而NSS/DSE 係要無得拒絕收生，目前只可以靠考試去分流而分配學科不過細心比較，都有Category C 去選，事實所有課程都係按能力去分流先公平，學生本身接受機會均等嘅。

反而，用改制度去為不同能力嘅學生配給學額，個outcome 係最受質疑，感覺唔公度，升中辦法就好明顯，只係加左自行去試圖「完善」一下。

講句唔啱聽嘅事實，受香港免費教育上IB 嘅學生，不論平均表現或最佳成績，都唔係咁差啫。

有意見表達下係好事，我講嘅係自己經歷過嘅體驗同感受，無意下任何定義，謝謝。

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712^#

發表於 22-11-11 11:06 |只看該作者

beastiebistro 發表於 22-11-10 12:28
我回應多少少。
其實我冇話香港教育制度好好冇任何問題（我相信冇任何制度係完美嘅），當然有改進空間。但 ...

我都知道世上冇一個教育制度完美,你的論點和根據,著眼點在於最後既考試方式引致既教育,我都覺得係唔好,更體現出書本唔重要老師才重要道理. 亦都親身感受到孩子所講未教都要考既例子,所以孩子比小學時候反而用多了無謂時間在這方面,彌保冇教的問題都上網找資料自修去應付.少咗玩機時間,所以一家人有空都盡享家庭樂,我都衹有孩子上學時間才上網.

點解我講係幼稚園到小學,我著眼點在於孩子學習期間既過程心態,因為睇到好多都未去到你所指既問題就早早已經出咗問題. 我始終覺得一個人處於輕鬆愉快心態,應對面前既難題總有方法解決,咁先係大家所講邊度跌到都可以爬起來,不需要用逃避方式去面對,更何況見到大部份人都講行行出狀元,且唔在意分數,有能力既就算考得刁鑽唔代表會令佢合格考出唔合格, 孩子讀到書吸收到知識,做唔做到所謂狀元有咩重要.

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713^#

發表於 22-11-11 11:17 |只看該作者

beastiebistro 發表於 22-11-11 09:23
係呀，咪就係我講嘅分流。我支持精英制，不過我心目中精英制有少少唔同。一般人認為精英等同於讀到書，做 ...

我贊成合適的時間行精英制。但我和你意見有啲唔同，我支持多啲人讀大學受高等教育。精英嘅篩選唔一定係入大學嘅時候，唔一定要係入到大學就係精英，入唔到大學就唔係精英咁簡單去區分。

香港是國際上嘅富裕社會，市民受多啲教育唔好咩？香港金錢上負擔唔起？Gov spending on education as a percentage of GDP ranks 140 in the world. Similar to India at 144, behind China, Indonesia, Fiji and the list goes on.

我覺得教育唔應該係工業革命嗰種，教識啲人去工廠做一份工。教識啲人做一份工呢個係其中一個要求，令到市民知識較廣博，讀好書明事理，亦都係讀大學嘅好處，對個地區同國家亦都有好處。

當然窮到燶褲穿窿，仲講乜鬼大學教育，但係香港冇理由無條件。

普及教育嘅必然後果就梗係大學生嘅平均水準下降。以前精英就係好簡單，大學畢業就係精英。唔理你大學定係乜嘢大學。依家只係需要將精英嘅標準向上調，要看整體嘅教育背景，同埋睇吓你做唔做得嘢。將個精英篩選條件放多啲喺請人嘅機構，呢個冇問題呀。

The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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714^#

發表於 22-11-11 11:22 |只看該作者

天外之人發表於 22-11-11 11:06
我都知道世上冇一個教育制度完美,你的論點和根據,著眼點在於最後既考試方式引致既教育,我都覺得係唔好,更體 ...

過程心態咪就係因人而異，因家長心態而異囉，好似網友講制度本身係中性㗎嘛。你睇到有少部分同學受唔到現時制度，比例有幾多？我就係話比例非常少，否則去到初中都冇晒人啦？或者間間學校都變精神病院啦？是實上就係大部份嘅本地學校嘅大部份學生都冇問題喎？咁點解要為咗極少部分唔適應嘅小朋友（其實可能係家長有問題添）去改一個大部份人都冇問題嘅制度呢？唔可以將個別問題無限放大然後當係結構性問題㗎喎？

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發表於 22-11-11 11:25 |只看該作者

ABC-DAD 發表於 22-11-11 09:58
本來就兩個唔同類型嘅課程設計。

一個3年高中課程，之前係涵接9年免費普及教育。

香港，甚至乎亞洲好多國家，教育嘅重點係知識嘅傳授，由細細個開始。到中學當然個學術基礎當然會好穩陣。由 PISA 成績看到，基本上唔止香港，所有亞洲國家都成績好好。

但係缺點就係喪失咗一啲creativity，大量功課考試底下，喪失咗對事物嘅興趣同求知慾。冇咗讀書嘅熱誠，創意同求知慾，到高中同大學就會給比下來。

The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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716^#

發表於 22-11-11 11:44 |只看該作者

shadeslayer 發表於 22-11-10 22:27
要接軌唔代表個改動係啱㗎喎，只係做到年齡接軌，冇其他好處有咩意思呢？呀係，因為你覺得準時入到大學係 ...

"接軌" , 我慨念可能係, 比如: 日本單反相機. 單反是一個系統.
但係, 幾間相機品牌, 各自有自己鏡頭接環. M mount, E mount...

在接軌過程需要mount adaptor.

不同品牌相機, 可以換別的名牌鏡頭.

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發表於 22-11-11 11:44 |只看該作者

beastiebistro 發表於 22-11-10 22:43
I think if we were to copy, we should copy it verbatim. BUT MY preference would be to bring back the ...

你今次政治不正確，高中搞咁多嘢都係為咗去殖民地化，跟什麼國際接軌都係藉口，點會走返轉頭。

點評

發表於 22-11-11 12:12

God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

Rank: 6 Rank: 6


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發表於 22-11-11 11:46 |只看該作者

shadeslayer 發表於 22-11-11 11:17
我贊成合適的時間行精英制。但我和你意見有啲唔同，我支持多啲人讀大學受高等教育。精英嘅篩選唔一定係入 ...

我贊成合適的時間行精英制。但我和你意見有啲唔同，我支持多啲人讀大學受高等教育。精英嘅篩選唔一定係入大學嘅時候，唔一定要係入到大學就係精英，入唔到大學就唔係精英咁簡單去區分。

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Me Too.
大學普及化.

唔好反轉頭.
應該, 更加推向前.

Master也應納入持續發展. 提升小伙伴質素.

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發表於 22-11-11 11:53 |只看該作者

ANChan59 發表於 22-11-10 13:36
我忽然有個根本問題給樓主，你開這個題目一定有你的目的及看法，還有建議。

已經35版了，目的達到咗？抑或 ...

其實冇咩目的話達唔達到,因孩子已離開了這階段,在孩子幼稚園及小學生涯期間身邊種種事情,加上一些社會及新聞事件,看到新加坡及中國對新一代教育才有感而發.
香港大大小小不同地方都有幼稚園及小學,有些清清靜靜,有些人山人海,自己就唔係好有高知識人仕,幼稚園/小學.所有學既基礎野不是應該一樣嗎?曾提問過,但就冇人真正回應到答案.

這是討論區,看法及建議自然各人都有,有好與不好意見,亦有人帶出想當然,這衹係比有權利既人睇到,會否如新加坡及中國咁有承擔,睇下有無修改改善令教育好啲既可能性.唔好跟風做跟唔好既野出來(就好像KO家長所講).

陳SIR好似係老師,世事好多野都從冇到有,未有某樣東西或事物既時候,想當然既念頭是否是最先衍生出來?這些是否就是創意?大部份人所用既IPHONE,我都覺得係喬布斯想當然念頭下做出成果.

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720^#

發表於 22-11-11 12:02 |只看該作者

回覆 Yanamami 的帖子

可能由始至終都冇興趣中文吧. 若果係,呢啲都係由小積累起來,能去外國讀得開心就好. 同我所指意思一樣,開心學習.

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