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教育王國 討論區 小學雜談 究竟小三TSA/BCA為咩?
樓主: Vanadium
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究竟小三TSA/BCA為咩?   [複製鏈接]

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8001
401#
發表於 17-2-10 12:58 |只看該作者
Doray 發表於 17-2-9 19:38
唔奇怪,首先我一直係講要improved or scrap it. 我嘅立場係初小避免無謂的考核,no matter 校內or 校外, ...

我認同要改善,也反對無謂考核。但如果要取消,最好有不擾民的替代方案。因為我始終認為有一個令學校自我修正的制度是重要的,免得學校自把自為,令個別學生基礎打不穩,難以面對中學的挑戰。

歡迎到 開心家庭網 (6歲前的早教) 和 開心家庭日誌 (小學後的培育和升中選校) 也歡迎參觀日誌


55268
402#
發表於 17-2-10 13:22 |只看該作者
MASAYA 發表於 17-2-10 11:45
因為老師培訓著重教書,唔係教育,唔用成績就冇得評估,死局?
莫非學校/老師平常既例會...甚麽老師發展日...校外研討會...都係教如何操卷 ?? ~~~

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15280
403#
發表於 17-2-10 13:39 |只看該作者
mcl203 發表於 17-2-10 13:22
莫非學校/老師平常既例會...甚麽老師發展日...校外研討會...都係教如何操卷 ?? ~~~
...
你認為教書=操卷?
教養孩童,使他走當行的道,就是到老他也不偏離。
Learning to Read, Reading to Learn.


55268
404#
發表於 17-2-10 13:43 |只看該作者

引用:Quote:mcl203+發表於+17-2-10+13:22+莫非學

原帖由 MASAYA 於 17-02-10 發表
你認為教書=操卷?
認為就唔使有 ??? ......



Rank: 8Rank: 8


15280
405#
發表於 17-2-10 13:46 |只看該作者
palmchristy 發表於 17-2-10 12:52
教育改革, 先由教師培訓改革開始.
咁培訓改革邊個做先?
教養孩童,使他走當行的道,就是到老他也不偏離。
Learning to Read, Reading to Learn.

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406#
發表於 17-2-10 13:51 |只看該作者
simonwan 發表於 17-2-10 05:23
呢度好多支持TSA 的人話,教局無叫學校操,系學校自己要操。系咪呢?
無錯,有部分學校系校董會欏住 TSA 成 ...

教育局有責任監察教育成效。
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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120409
407#
發表於 17-2-10 14:22 |只看該作者
simonwan 發表於 17-2-10 04:02
都話高小同初小的分別囉!初小心智還未成熟,操卷系不人道的。

我唔知救恩會唔會操Pre S1, 但救恩三年級 ...
教育局俾錢學校辦學,對學校係教學成效上有要求是合理。而且有要求之餘,有相應監察機制亦係正常。

小六只有6年時間,如果所有嘢都要等學生畢業後先知結果,全無中期檢討,結果係咪好呢?

做過Project都知,中間點都要有D checkpoint 去定期評估吓呀?
還記得初為父母時,對孩子的期望嗎?我當時只想他/她平平安安,健健康康。
隨著時光飛逝,人的期望慢慢變了,變得越來越有要求。所以要經常提醒自己:毋忘初心
箴言4:23 - 你要保守你心,勝過保守一切,因為一生的果效是由心發出。
箴言22:6 - 教養孩童,使他走當行的道,就是到老他也不會偏離。


55268
408#
發表於 17-2-10 14:26 |只看該作者

引用:Quote:simonwan+發表於+17-2-10+04:02+都話

原帖由 hkpapa852 於 17-02-10 發表
教育局俾錢學校辦學,對學校係教學成效上有要求是合理。而且有要求之餘,有相應監察機制亦係正常。

小六只 ...
唔監察又嘈唔監察,總之對自己不利,乜都要反,做反對派係最易,要建設就最難 ~~~



點評

Doray  乜都唔做最容易  發表於 17-2-10 23:11

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8001
409#
發表於 17-2-10 14:47 |只看該作者
hkpapa852 發表於 17-2-10 14:22
教育局俾錢學校辦學,對學校係教學成效上有要求是合理。而且有要求之餘,有相應監察機制亦係正常。

小六只 ...

響工程上, 通常承建商係唔想設咁多監管機制, 因為被限制太煩. 所以站在承建商的角度, 一定要搵方法去要求出錢的老細去移除呢啲監管機制. 最好無王管添. 不過如果無晒呢啲監管機制, 受害的最終會係將來的用家. 因為件工程會出現問題, 到完工階段先至發覺, 已經於事無補.

但承建商一定唔會講到咁明話要取消監管, 點都會搵啲方法去包裝, 例如話過度監管會令工程延誤.

今次承建商好犀利, 竟然能夠說服部份用家去幫佢地出聲踢走個監管機制. 呢班用家可能唔太關注工程的質素, 反而著眼於工程監管會加重佢地負擔或帶來不便, 於是落力去幫班承建商出聲踢走監管機制. 有人為佢地出聲, 做承建商的都唔知幾開心.

當然, 仍然有小部份良心承建商為提高工程質素, 主動願意接受監管的.

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8550
410#
發表於 17-2-10 18:49 |只看該作者
好心唔好再神化監察嘅作用啦,我講過好多次,真係明就明,唔明就算。你講的工程監察有好多種,但最重要係擺啱位,之前v網友都闡釋得好清楚,你地係要維護一個咁無用的政策,真係只有無言以对…………

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15280
411#
發表於 17-2-10 19:28 |只看該作者
有監察冇問題,前提係個監察冇問題,TSA會因為有學校作弊而令個數據變異,然後教育局用變異既數據去衡量之後學生既標準,教育局自己都冇所謂基本能力個譜,佢用TSA監察咪出現而家既狀況
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412#
發表於 17-2-10 19:39 |只看該作者
Doray 發表於 17-2-10 18:49
好心唔好再神化監察嘅作用啦,我講過好多次,真係明就明,唔明就算。你講的工程監察有好多種,但最重要係擺 ...

你的解析毫無內容, 睇左等於無睇。
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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32340
413#
發表於 17-2-10 19:45 |只看該作者
MASAYA 發表於 17-2-10 19:28
有監察冇問題,前提係個監察冇問題,TSA會因為有學校作弊而令個數據變異,然後教育局用變異既數據去衡量之 ...

咁大家集中討論如何改善 TSA 可以了。

你好過好多要求一刀切取消先講的老師家長。

立税人的錢要監察。
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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43230
414#
發表於 17-2-10 20:15 |只看該作者
我不嬲覺得只是p3 tsa要取消,p6 tsa merge w pre s1,其他against tsa 的網友是否和我一樣想法呢?

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43509
415#
發表於 17-2-10 20:33 |只看該作者
回覆 MrBeast 的帖子

Pre S1關係到小朋友分班,呈分試名次,屬於高風險,唔適合merge with P6 TSA

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43509
416#
發表於 17-2-10 20:36 |只看該作者
回覆 shadeslayer 的帖子

正解
不如多些討論on how to 有效,低風險的去評估

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43230
417#
發表於 17-2-10 22:10 |只看該作者
b3410 發表於 17-2-10 20:33
回覆 MrBeast 的帖子

Pre S1關係到小朋友分班,呈分試名次,屬於高風險,唔適合merge with P6 TSA ...
pre s1 點都要考,何不利用同一set卷,唔通高「風險」會對result 有影響嗎?

點評

b3410  係,低風險指參加者匿名,結果唔會影響到參加者任何利益。這樣才可以讓人放心參加,唔使操練,唔使擔心秋後   發表於 17-2-10 23:27

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32340
418#
發表於 17-2-10 22:16 |只看該作者
MrBeast 發表於 17-2-10 20:15
我不嬲覺得只是p3 tsa要取消,p6 tsa merge w pre s1,其他against tsa 的網友是否和我一樣想法呢? ...

你唔係講笑下,所有最大聲的人也只反對p3 TSA,你話你「只」想取消P3 TSA?仲問支持TSA的係未「只」想取消P3 TSA?
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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32340
419#
發表於 17-2-10 22:36 |只看該作者
Doray 發表於 17-2-10 18:49
好心唔好再神化監察嘅作用啦,我講過好多次,真係明就明,唔明就算。你講的工程監察有好多種,但最重要係擺 ...

有人神化TSA咩?

神化, 即把一樣東西的作用誇大到神一樣能力。所有支持TSA的人也只稱有用, 沒說有「神效」。
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

Rank: 5Rank: 5


3630
420#
發表於 17-2-10 22:43 |只看該作者
本帖最後由 Vanadium 於 17-2-10 22:53 編輯

TSA原本設計就唔係用黎監察學校。

有人話TSA不影響東不影響西,突然又轉左台話學校要監察,TSA係工具.....???

21版完全唔明贙成TSA既有無理過人講野,不如我總結下,等贊成TSA既清楚講個point係邊先,點解認為反對既意見不成立吧。我會由一個先後次序,以表示討論過之論點。

贊成論點1:  學校應用TSA成績改善教學,沒經過TSA學校不會知道自己教成點樣,難以改善,亦有盲點。

全港學生能力唔係真係咁dynamic,一間全新學校,可能無reference point,TSA可以參詳。但一間學校運作多年後,其實學生係咩階段,應做到D咩,比較全港水平係點,絕對應瞭若指掌。 就如身高,若有父母擔心子女高度是否正常,查考全港數據比較合理,但全港身高不用每年統計一次,給全港父母參考,因全港平均身高理論變化不會很大。TSA所謂全港能力數據,其實都一樣。

舉例來說,一間全新中學,學生從未考過DSE,可能不會知道學生水平會在DSE考到甚麼成績。但若經過多年得出經驗後,難道真係要學生考完試放榜日,先知自己學生會考成點? 個別會有差異,但平均成績,都心裡有預算吧。

所以我會講,若一間小學運作多年,D老師教左咁多年書,仍要靠TSA先知自己學生水平,先知學生有咩要改善,呢間學校同老師都幾廢。

舊年自願報考下,只有50多間學報名,相信都係咁既原因,唔係TSA全港資料無用,而係呢D資料早早在學校各老師心中,不用考都大概知道。

贊成論點2:  學校要被監察成效,無TSA教育局及社會點知間學校做成點?

Pre S1 banding試本已可做到呢點,但若然仍覺未夠,其實教育局監察學校表現制度多得很。學校每年要網上上載計劃及報告、教育局有教育主任及督學監督學校行政及教學; 有ESR外評....數日深入學校,以影子身分跟學生上足兩日堂,有觀全校老師課,有interview學生、老師及各持份者等; 另校董會中,要有兩位家長代表.....。

有人覺得學校及教師不願被監察,教協為反而反,但試諗下...以上所講既監察制度,教協幾時反對過? 甚至主動贊成,有時甚至係力排眾議去贊成,點解係小三TSA咁反對? 教協係有8、9成教師做會員,佢既意見係有絕對代表性。

其實反對TSA既都唔反對教育應有監察,只不過監察要對位及全面,唔係咁樣用TSA去做所謂監察。

贊成論點3: TSA根本唔使操,題目好淺,教育局只係想知學生有否達到基礎能力,正常教學已夠考。

TSA題目越黎越深已係不爭事實,連教育局同數據教授都承認。點解一個定為基礎能力測試既試,試卷會越黎越長、越黎越深,答案要求亦越黎越高,明明英作話用幾十字,但公佈既好答案有成百幾200字? 教育局同數據教授咁叻咁聰明,竟無留意到,定刻意做成咁? 我差不多肯定係後者。

佢地係攞小朋友做緊研究,但係做緊D咩研究,只有佢地先知。

贊成論點4: 學校同教師異化TSA,係學校同老師唔專業,負最大責任。

明顯,根據版友post出各人証供,係教育局同數據教授,刻意將TSA異化,然後扮無知。教育局攞住TSA成績,然後派官員捽學校,而試卷越出越深,令學校不得已去越黎越多練習同操練。與此同時,教育局同數據教授不斷發表文章,表揚自己既教育改革成功,監察制度有效,學生中英數成績不斷進步。

若然教育有操練派同閱讀派,肯定教育局同數據教授暗底本質就係操練派。

學校同教師今次反而最專業,群聲反對、聲討呢個異化既TSA制度。

贊成論點5: TSA要操都係操中英數,中英數係基礎,學校都要教,操下有益無壞。

大部份學校已反映要為TSA調整課程,亦已有教師講TSA考核內容,其實並不能真正提升語文水平。點解唔可以比教育多D彈性,教學唔好咁考試主導? 難道非TSA內容之教學,就唔會比TSA內容更有教育意義,長遠更能帶動學習效能同興趣?

贊成論點6: 競爭、比較遲早有,中六都要考DSE,不如早早透過小三TSA,比學生習慣公開考試。

呢D怪獸諗法見怪不怪,香港競爭已係唔少幼稚園出現,要贏就贏在射精前。唔想話D諗法唔啱,人各有志,但問題係...........唔好拉埋唔認為咁係正確既人落水得唔得? 支持呢D論點,就請支持TSA自願去考,唔想考既可以唔考。
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