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教育王國 討論區 小學雜談 經驗分享:如何令仔女讀好書
樓主: jeoy126
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經驗分享:如何令仔女讀好書   [複製鏈接]


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發表於 12-12-19 10:36 |只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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發表於 12-12-19 11:47 |只看該作者

回覆:經驗分享:如何令仔女讀好書

冷靜d, 冷靜d... 唔好再講d鬥嘴的說話可以嗎?我成日上ek但好少出聲,今次真係忍唔住。我相信樓主真心將多年經驗和我們分享,如果不認同樓主的方式可以不跟隨,也十分歡迎另開post再分享自己的讀好書方法令其他媽媽得益,如果到最後惹來不愉快的討論而令樓主卻步收筆就真係好可惜。樓主我等緊你呀!請繼續!



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發表於 12-12-19 15:50 |只看該作者
ysnmama 發表於 12-12-19 09:57
樓主很用心分享她的經驗. 一寫便很多字. 實在難得. 其他家長雖然也想分享. 但往往最後卻變成罵戰. :toocold ...
同意,最憎罵戰!點解甘鐘意嘈交!?

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發表於 12-12-19 16:01 |只看該作者
做乜個post後面會變成咁

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發表於 12-12-19 17:39 |只看該作者
本帖最後由 torunpoland 於 12-12-19 17:43 編輯

回復 pandean 的帖子

pandean, 以下是我經驗的分享.
對幼兒來說, 我意思是指幼稚園至初小的孩子, 一般來說, 他們學的字詞比較淺易簡單, 例如cat, go, see, happy, girl, book, 再深一些或許有computer, beautiful, pretty, pity 諸如此類, 學懂了phonics, 就可以見字照讀. 例如cat, 見c, 發k 音, 如是者, 將三個音合起來, 變成我們讀出來的cat.

但是, 英文字的串法, 與其發音的關係, 雖有一個的定律, 但是, 仍然有許多變化, 這是因為現今的英文, 經過歷代的演化, 包括法文及拉丁文的輸入(不贅), 所以有時, 見到一些字, 例如great, 中間有ea, 但其讀音與grease 的ea, 又會完全不同, 如果按phonics的原則去讀, 可能會讀出不對的音. 我遇過一個小朋友, 和他玩遊戲, 遊戲內有Germany一字, 我請他讀, 他按phonics的原則, 併了出來, 將G讀了g音而非dʒ音, 那麼, 他便讀錯了.

然而, 如果小朋友有興趣, 或資質夠, 可以學埋IPA, 見到Germany, 再查字典, 就會知道讀音之首是dʒ, 而great的ea, 讀ei (這個phonics應該教了), 而grease的ea, 讀i:. 如果不學, 或許也要死記. 很多以英語為母語的朋友, 都不太在意IPA, 因為這是他們的母語, 很自然, 見字曉讀, 但由於英文是很多香港人的外語, 學會IPA, 就見到水蛇春咁長的英文字, 只要打開字典, 見到音標, 都不怕不會讀, 也不怕讀錯. 至於小朋友幾時才學, 我覺得視乎孩子能力, 很難一概而論. 我自己就在小一升小二的時候學了.

至於有網友說, 也不用學IPA吧, 反正有發聲字典. 這是一種選擇, 但我自己就不會靠發聲字典, 可能我見到音標就知怎讀吧!

至於IPA是否有助默書, 我不太知道, 我認為, 學英文不是為考試默書. 我明白, 我孩子還小, 我未感受到那份壓力, 所以, 就此打住吧!

我的意思是小朋友學phonics 當然是好事, 有助他們打開閱讀的大門, 在我看來, 非學不可.

至於IPA, 視乎小朋友能力興趣, 我本人將會在適當的時間, 教我家孩子IPA. 既然我識, 為何不教孩子, 反正又不是rocket science.

樓主, 不好意思了, 借了你的位, 嘗試解答一個與"如何令子女讀好書"未必有直接關係的問題.

點評

jeoy126  太感謝你了!非常好的分享!我覺得家長對IPA有極大誤解,正想著抽時間為大家解說。  發表於 12-12-19 18:37

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發表於 12-12-19 18:33 |只看該作者
本帖最後由 jeoy126 於 12-12-19 18:42 編輯

呵呵,幾日冇上來。大家都喺探討,在交流之中學到更適合自己的方式,取他人之長補己之短,學識去其糟粕留其精華才是最高境界。歡迎百家爭鳴、百花齊放,大家都是出於好意,就不要傷了和氣。

我談談我的看法。之所以我強調中文靠閱讀,而沒有把閱讀這個位置讓給英文,並非英文閱讀不重要,只是小朋友時間實在有限,(我唔知點解仲有好多小朋友有大把時間玩耍,總之我見過的小朋友基本上是冇么剩餘時間),必定要有所取捨。如果家中有讀中學的小朋友家長,相信你都領教到,一上到中學,中文成績點解會似過山車咁直插。我的學生都是由我一手從小學帶上初中送到高中,因此對現時香港的中文教學十分清楚,小學太淺顯,一上中學沒有一個接軌的過渡期,忽然加深很多,普通學生根本沒法應付,等上了高中,千篇一律幾乎最弱的科目就是中文。(當然,我這裡所指的都是那些讀書好叻的學生,而非針對本身就讀唔到書,凈喺認識中文字,唔認得英文字的學生)而中文弱這種情況無一例外地出現在沒有閱讀習慣的小朋友身上,但那些從小養成閱讀習慣,嗜書如命的學生,越上到去,中文就越不擔心。這是我強調中文閱讀的原因。提升英文能力的途徑有很多,除了閱讀,你可以屋企放個菲傭,或者搵個鬼佬傾,或者可以多看西片英文卡通,做唔到呢啲就去補習社精補,再唔得都冇問題,只要有決心去背去記,一樣可以把英文輕鬆拿下。就如我之前所講,其實英文科的學習要求并不高,很容易就能學好,那是否要把更多的時間和精力用於更困難的科目上去打底呢?這就相當於,你有兩個孩子,一個凈喺唱歌好,另一個又唱得又跳得,出去比賽的名額各有一個,你自然會派只懂唱歌的孩子去報唱歌,讓那個又能唱又能跳的孩子去報跳舞,可能別人不了解,問你為何不讓又能唱又能跳的孩子去唱歌,佢可能唱得更加好。其實這只是一種權衡,並非否定另一個孩子唱歌唔得,只是爲了在有限的條件之下發揮更多、贏回更多。相信大家都能明白了吧?而且,當一個唱歌好的孩子愛上了唱歌的時候,自然就會去精進舞技,你根本不用擔心她不懂跳舞。同樣道理,當你的孩子養成了閱讀的習慣,到時候他自然就會去閱讀英文書籍,當英文功底有一定基礎之時,閱讀英文並非難事。

我的孩子就是一個很好的例子,在小學六年級之前,她沒有補習過任何科目,也沒有閱讀過英文書籍,一句講嗮,不是我不想,是她沒有時間。但是我把她課堂上的內容抓得很實,務求字詞句全部滾瓜爛熟,就喺咁,次次英文考試都能名列前茅。當然這種方式的弊病在上了高段之後會顯現,詞彙量不夠,口語唔得,所以在小學六年級我送她去了英文精補班,亦暫停中文閱讀,開始大量借閱英文故事書,女兒對英文書沒有半點抗拒,因為以前所閱讀的中文書都是針對性非常強的,所以一旦閱讀英文故事書就很快入迷,這樣,我只不過是花了一個學期的時間,就令女兒的英文程度突飛猛進。上了中學,口語差的毛病出來了,下一步就是找個鬼佬練口語,但沒有時間,這項議程要放到暑假。而因為基本功扎實,學口語也是水到渠成的事情,根本不是難題。

中文學習的要求不同於英文學習,要求高好多,若非自小養成長期閱讀的習慣,光靠上中文寫作班,中文精補班之類的操練,根本就是治標不治本。這就是我總結的“中文靠閱讀,英文靠背誦,數學靠操練”15字黃金法則的理由。

我想大家都很清楚明白中文和英文之間的主次和偏重了吧。

點評

囝囝mama    發表於 12-12-19 20:54

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發表於 12-12-19 19:01 |只看該作者

回覆:經驗分享:如何令仔女讀好書

各位,討論區有人提出一些分享,有人不同意,只要是講道理,又不是潑婦駡街,有何不可。這裡又不是幼稚園。我們不是要孩子懂批判思考,為何這裡不可以有講道理的批判?

正如別人也一樣可以說我態度有問題(雖然我不同意,我是用自身及朋友經驗分享的)甚麼 force 與不 force 如何介定?在我來說,只有有理或沒理,沒有甚麼 force 與不 force。



The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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發表於 12-12-19 19:21 |只看該作者
回復 jeoy126 的帖子

多謝你的分享.

小女二年級, 中文程度還可以. 你說中文看一些人文歷史科學等的書. 可否詳細介紹一下或告知詳細書名. 因實在毫無頭緒.

小學階段, 你對傳統名校或普通小學有什麼見解呢??


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發表於 12-12-19 19:23 |只看該作者

引用:+本帖最後由+torunpoland+於+12-12-19+17:4

原帖由 torunpoland 於 12-12-19 發表
本帖最後由 torunpoland 於 12-12-19 17:43 編輯

回復 pandean 的帖子
至於IPA是否有助默書, 我不太知道,

Xxxxx

Phonics 對默書有極大用處,因為 phonics 是一種 match English sound to English alphabets 的法則。聽老師的讀音,便知串法,八九成準。唔溫串字乜也可以八九十分。

IPA 的是 IPA symbols matching sound 的法則,聽老師的讀音而孩子寫 IPA symbols 是會零蛋的。

IPA symbols 在那裡出現?「只有」在字典,你上次拿字典的是幾時?

小朋友小學是學好 phonics 的時候,如果小一二三,學完 alphabets match sounds 又學全新的 IPA symbols match the same Sounds,你話係未混亂?

IPA 的好處是由字典中學會讀音。既然如此,何不直接聽發音。小孩耳朵𩆜敏,聽幾次便識讀。到中學也不須要,但學也無防。小學,no way.

學讀音,有乜好過多聽,由其是小學生,要他們以眼代耳來學發音,是注定事倍成半。

有甚麼人得益於過早學 IPA ,教 IPA 的center.



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270#
發表於 12-12-19 19:46 |只看該作者

引用:+本帖最後由+jeoy126+於+12-12-19+18:42+編

原帖由 jeoy126 於 12-12-19 發表
本帖最後由 jeoy126 於 12-12-19 18:42 編輯

呵呵,幾日冇上來。大家都喺探討,在交流之中學到更適合自 ...
中文靠閱讀,英文靠背誦,數學靠操練
@@@@@

你說英文不建議閱讀為本是為時間?時間不是每個孩子家庭也不同嗎。聰明的,手腳快的,少課外活動的,活動教學少功課的學校,咁係未應該英文也閱讀為本?你的十五真言是否不再是真言?

我們不是應該推崇最有效的方法,由家庭來決定有冇時間?不是由你來為所有家庭決定,而得出十五字真言?

再者,英文靠背,要多少時間呢?閱讀又要多少時間呢?讓家長自己揸主意,好嗎?



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271#
發表於 12-12-19 19:50 |只看該作者
接下來,我要為 IPA來個大平反。之前有家長講到IPA嗮錢嗮時間,我估最主要的原因可能喺小朋友沒有真正學識,而學IPA所花的費用卻不菲,感覺上不值得。其實如果有心去學IPA,網上就有很多免費教學的課程,但通常小朋友沒有耐心去學而已。

我見有家長將Phonics 和IPA分開來講,其實呢兩樣嘢喺相輔相成,你中有我,我中有你,缺一不可,我唔知道之前有家長講在幼兒園學Phonics ,如果齋學phonics而沒有穿插IPA 的學習,那好像是沒有可能的。因為光學phonics而沒有IPA無異于空中閣樓,根本站不住腳。而IPA的學習過程中,不穿插Phonics的學習,就相當於做了“買櫝還珠”的蠢事,除非是教學老師想另外開課賺錢,那就另當別論。唔知眾家長是否睇得明,我意思喺,學習國際音標是一定同時學埋語音規則的!舉例:

國際音標第一個要學的就是 [i:],在學會[i:]這個發音之後,老師是必定要列出所有發音為[i:]的字母組合,有如下所列:
i —— police     e —— me      ea —— sea          ee —— meet         ei —— receive       ey —— key     ie —— thief

學到輔音(也叫子音)音標 [θ], 學識這個發音之後,老師必定要講到[θ] 所對應的字母組合只有th,那麼當小朋友聽到[θ]這個發音,首先就知道要拼寫th.

好了,默寫的時候,老師讀了thief這個詞語,熟記國際音標的小朋友腦裏即刻就反應出[θ]—— th   [i:]——ie   [f]—— f ,那麼thief這個單詞就順理成章寫了出來。道理就是咁簡單,Phonics 和IPA又怎可以分離呢?國際音標要學到滾瓜爛熟的確要花些時間,但是長遠利益來講,獲益超出想像。辛苦些也不妨。

如果你覺得IPA冇用,通常的情況是沒有很好地掌握它,不懂運用,如果能再花點時間,把它很好地掌握了,能運用自如的時候,你就會深深感受到,它為你節省的時間會比他人多幾倍。

以我自己為例,我就是小時候學過國際音標的,當然是同語音規則一起學的,從來默書或者速記單詞都不是問題,因為已經熟記48個音標,每當遇到老師讀出的生詞,我能根據老師的讀音即刻就自行注音,根本無需要再翻查詞典,讀文章時,遇上的生詞因為已經注音,不會因為又忘記讀音而再重新翻查,基本上,一篇課文在手,幾個已經注音的生詞讀幾次熟記,那麼成篇文章都能琅琅上口流利而出,而成篇聽默這些都是雕蟲小技,我知道而家小朋友都要用好多時間去記憶詞彙會應付默寫,差別也就在此。

好了,該吃飯了,又是長篇大論,花了不少時間,有空再上來,所有pm我的家長,我暫時還沒有回覆,因為人太多,等我有些時間再一一回覆你們。

點評

joanchen  非常认同,我在大陆中一才学国际音标,现在仍觉得非常受用。  發表於 14-2-2 12:33
囝囝mama    發表於 12-12-19 20:54

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發表於 12-12-19 20:04 |只看該作者
shadeslayer 發表於 12-12-19 19:46
中文靠閱讀,英文靠背誦,數學靠操練
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呵呵,我一開始就講咗,旨在交流,“在交流之中學到更適合自己的方式,取他人之長補己之短,學識去其糟粕留其精華才是最高境界。”

每個家庭都有自己的實際情形,小朋友又各不相同,各位家長都要因應自己的情況,為小朋友尋找適合的學習方法。

點評

囝囝mama    發表於 12-12-19 20:54

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273#
發表於 12-12-19 20:13 |只看該作者
再者,英文靠背,要多少時間呢?閱讀又要多少時間呢?讓家長自己揸主意,好嗎?
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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發表於 12-12-19 20:29 |只看該作者
本帖最後由 shadeslayer 於 12-12-19 23:22 編輯

國際音標第一個要學的就是 [i:],在學會[i:]這個發音之後,老師是必定要列出所有發音為[i:]的字母組合,有如下所列:
i —— police     e —— me      ea —— sea          ee —— meet         ei —— receive       ey —— key     ie —— thief

好了,默寫的時候,老師讀了thief這個詞語,熟記國際音標的小朋友腦裏即刻就反應出[θ]—— th   [i:]——ie   [f]—— f ,那麼thief這個單詞就順理成章寫了出來。道理就是咁簡單,Phonics 和IPA又怎可以分離呢?國際音標要學到滾瓜爛熟的確要花些時間,但是長遠利益來講,獲益超出想像。辛苦些也不妨。

Xxxxx

唔通嘅,自相矛盾嘅。你剛說「[i:] 的字毋組合是,i, e, ie, ei, 等,轉頭又話一聽老師講[i:],便知係 thief 的 ie?

我孩子,到小五英文聽講讀寫在教高一年的小學從未拿過B,只是大量閲讀為主調,只學 phonics ,不知 IPA 為何物,朋友英文好的孩子全部無學 IPA. 由此可見IPa 幾重要。
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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發表於 12-12-19 22:02 |只看該作者
回復 Submarina2012 的帖子

Another strongly worded response based on your "informal research".  How big of a sample size are we talking about here?  5? 10? 100?  All of your postings advocate early immersion in English. Have you looked at other alternatives or are you so invested on how you have educated your own child that this is just another form of confirmation bias?

Has it occurred to you that English is quite easy to learn relative to other languages and that focusing on such an "easy" language may come at a cost of learning other languages?
今日佳句: 我以往也以為國際板的家長也有質素,但現在才知deal with 一些麻煩家長也不易!  

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發表於 12-12-19 23:24 |只看該作者
torunpoland 發表於 12-12-19 17:39
回復 pandean 的帖子

pandean, 以下是我經驗的分享.
謝謝你的分享!!

香港這個關頭,梁特首和林鄭和一批官員準備去廣州輕鬆兩日了……政府的態度沒有最差,只有更差……

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發表於 12-12-19 23:27 |只看該作者
本帖最後由 pandean 於 12-12-19 23:28 編輯

IPA vs Phonices話題引起了一些爭論,但覺得有時候辯論真會讓我對一些概念和教育方法了解得更透徹,學得更多。

希望這些爭論也不會影響樓主繼續分享你的經驗哦~~
香港這個關頭,梁特首和林鄭和一批官員準備去廣州輕鬆兩日了……政府的態度沒有最差,只有更差……

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發表於 12-12-20 01:13 |只看該作者
回復 shadeslayer 的帖子

呵呵,看得出家長自己英文好叻,可以自細言傳身教,菲傭、鬼佬、精補麼都可以慳番,完全可以自己一手搞定。但作為一種教學方式,要考慮的是大多數家長可能無法應對孩子的學習需要,你可以畀小朋友大量閱讀英文書籍,但可能其他家長在跟進的時間和能力上沒能足夠支援到。

所以說都要因應自己的實際情況,適合自己的辦法就是最好的辦法。

至於國際音標,見仁見智。語音規則和國際音標本身就是孖生兄弟,誰也離不開誰,如果你可以將他們拆開并能很好運作,或者是你們家長本身能力高強,完全能應付到小朋友。但以我所知,跟過幾個在學phonics的學生,都是要以國際音標為基本,只不過是側重點不同。或者我孤陋寡聞,可能現時的教學方式又有變化也說不定。

英文學習如果有捷徑可以一步到位,就唔需要我地絞盡腦汁為孩子們想各種辦法了,我們在尋找的是一種能相對簡便的途徑,你非要以絕對的直線到達為標準來衡量,認為國際音標的聯想組合未能達到“一個音標對應一個字母組合”的精確度,那就未免雞蛋裏面挑骨頭了。

你所質疑的也是學phonics必須要掌握的技巧,無非國際音標是順向思維,從音標讀音聯想到字母組合,而phonics是逆向思維,見到字母組合就聯想到讀音,本就是同一回事,就算凈喺學phonics,都要教識小朋友在不同音節下的不同組合,比如cake 這個詞語,為何a是發字母本身的發音 [ei],而不是發cat 這個詞語中a的那個發音[æ]呢?你都要講到理由出來,那是因為cake是以元音音節結尾,所以a要發它本身的發音,而cat是以輔音音節結尾,所以是發[æ]這個音,那樣小朋友才算是真正學到了phonics,那又如何能脫離國際音標而獨立存在?如果非要脫離IPA而獨立存在,小朋友學到的phonics充其量是一些皮毛,在不懂要訣的情況下,其實他們都是靠對單詞的硬性記憶再融入一些phonics技巧來記憶的,說到底也是死記。




點評

torunpoland  比如cake 為何a是發字母本身的發音 [ei],而不是發[æ]呢?--> 這已經是phonogy 的問題. 你提供的解釋, 對小學生來說已足夠, 但若再進深解說, 有排說呢! 謝!   發表於 12-12-20 12:08

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發表於 12-12-20 01:19 |只看該作者
pandean 發表於 12-12-19 23:27
IPA vs Phonices話題引起了一些爭論,但覺得有時候辯論真會讓我對一些概念和教育方法了解得更透徹,學得更 ...

嗯,放心吧,一有時間,我就會來跟大家討論。本來就是旨在交流,又沒有什麽利益衝突要搞到面紅耳赤,沒有必要。

如果講嗮讀書經,下次就分享一下升學經,也是有很多寶貴經驗可以交流。

點評

lovehei  很感謝你無私的分享,真的獲益良多!很期待你會繼續分享你  發表於 12-12-20 20:45

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發表於 12-12-20 01:20 |只看該作者
唔通嘅,自相矛盾嘅。你剛說「[i:] 的字毋組合是,i, e, ie, ei, 等,轉頭又話一聽老師講[i:],便知係 thief 的 ie?

xxxxxx

一單還一單,講左你那些自相矛盾的 IPA 幫默書的原理先。究境 IPA 如何幫默書?
The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.
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