直資學校與私立學校之討論(前為: 李國章歡迎保良局全面轉直資 -----立人問，立人說)

囝囝爸

ChiChiPaPa:

多謝你對增值指標的解釋, 有時間我也要用心研究一下.  希望其他家長能以此參考資料得益.

ChiChiPaPa

囝囝爸，

在2000年，政府曾公佈全港44所正增值學校。名單如下：

http://ks.hkcampus.net/~ks-jtws/value/sindex.htm

而在2001年，政府更同時公佈58所正增值學校及47所負增值學校名單。可惜我沒有這份名單。我只知這名單曾刊於當年11月30日的星島日報。希望有家長可以找到及分享這名單。

其後，在一些學校的強力反對下，政府不再公佈增值及負增值學校名單，只是將增值資料通知個別學校，作為改善之用途。家長就因此再沒有完整的增值資料。

yeungmum

直資好嗎﹖

囝囝爸

「雙語學生」不足 英中面臨落車 2007年5月5日

【明報專訊】升中人數大跌迫在眉睫，英文中學面臨「落車」轉為中中的危機，驅使他們研究轉直資「避禍」，英中名校聖士提反書院、英華書院等紛紛宣布計劃轉直資，預計轉直資的英中陸續有來。按教學語言政策，首批不達標的英中將於2010/11學年正式落車。

升中人數續跌 英中料減三成

教學語言政策規定，全港只准許四成升中生以「中、英雙語學習」，但升中人數將由現時的逾7萬，幾年後下跌至不足5萬，四成「適合雙語學習」的人數將持續減少。英中必須取錄85%或以上「適合雙語學習的學生」才可維持英中地位，但隨

囝囝爸

羅定邦中學說擔心收取學生英語程度參差, 未能全部適應英語教學, 希望轉直資後可享有較靈活教學語言, 較多資源, 可拔尖補底.  學校憂慮 band 1 生不足以維持英中, 相信也是主要原因.  

新聞評論學生人數大幅下降, 相應有能力以英語學習人數也會大幅下降, 英中會減少.  

香港是世界上投放教育資源最多的地方之一.  家長學校在小學英語教學方面也不遺餘力, 不惜金錢, .  但教局說祇有四成升中學生有能力以英語學習.   歷來小學英語教學的效益發生了什麼問題?   是學制、學校、教師、家長或學生的問題?  今年財政對教育花費更巨, 學生人數下降, 每個學生獲得教育資源更多, 為什麼在重要語文能力上會預期下降, 英中會更少, 要由家長補貼學費的直資才可挽救.  教育投放更大, 相對效益更低?

事實是, 教局聘請的海外語文教師流失仍然嚴重, 本地好的語文教師也不足, 現存重視考試成績學制對語文學習不利不足.  經濟引發通脹, 教育薪資和週邊開支上升.  教局將學校分門別類, 不同規管, 學校間競爭學生老師加劇, 學生程度均化.  直資受害於放任競爭, 官津受制於學制規管.  教育投放資源像一脹大氣球, 愈吹愈大.  一旦經濟不景, 教育可以容易萎縮, 誰的影響較大?

為什麼直資的自由靈活, 官津的資源穩定, 所有學校不可兼得?  為什麼要在資源、學校、學制間矛盾深化, 學校和家長要憂柴憂米, 教學永無寧日.

ChiChiPaPa

講起羅定邦中學，就令人想起該校中五資優學生陳瀚道早前獲中大破格取錄，繞過會考直升數學系。他可以入中大，是用英國會考及高考成績，以非聯招途徑報讀的。

似乎對資優學生來說，早些應考海外的公開考試，是個可行的方法。本地學制並沒有為資優生提供出路。

唔知香港重有邊間學校願為未考會考的資優學生報英國會考及高考？

mattsmum

all these are also my qyestion, well done, 囝囝爸,

i wnat to change a little bit:
為什麼international school 的自由靈活, local school不可兼得?  為什麼after paying HK48000000000 from tax payers for eucation system, 家長要憂柴憂米, 永無寧日, no one is happier, not parents, teachers, children.

囝囝爸 寫道:
羅定邦中學說擔心收取學生英語程度參差, 未能全部適應英語教學, 希望轉直資後可享有較靈活教學語言, 較多資源, 可拔尖補底.  學校憂慮 band 1 生不足以維持英中, 相信也是主要原因.  

新聞評論學生人數大幅下降, 相應有能力以英語學習人數也會大幅下降, 英中會減少.  

香港是世界上投放教育資源最多的地方之一.  家長學校在小學英語教學方面也不遺餘力, 不惜金錢, .  但教局說祇有四成升中學生有能力以英語學習.   歷來小學英語教學的效益發生了什麼問題?   是學制、學校、教師、家長或學生的問題?  今年財政對教育花費更巨, 學生人數下降, 每個學生獲得教育資源更多, 為什麼在重要語文能力上會預期下降, 英中會更少, 要由家長補貼學費的直資才可挽救.  教育投放更大, 相對效益更低?

事實是, 教局聘請的海外語文教師流失仍然嚴重, 本地好的語文教師也不足, 現存重視考試成績學制對語文學習不利不足.  經濟引發通脹, 教育薪資和週邊開支上升.  教局將學校分門別類, 不同規管, 學校間競爭學生老師加劇, 學生程度均化.  直資受害於放任競爭, 官津受制於學制規管.  教育投放資源像一脹大氣球, 愈吹愈大.  一旦經濟不景, 教育可以容易萎縮, 誰的影響較大?

為什麼直資的自由靈活, 官津的資源穩定, 所有學校不可兼得?  為什麼要在資源、學校、學制間矛盾深化, 學校和家長要憂柴憂米, 教學永無寧日.

judy

[大公報 2007.05.09]

【大公報訊】記者劉家莉報道：身為家長的匯賢智庫主席葉劉淑儀昨日講述香港教育問題時說，小班教學並非是解決一切教育問題的良方，更不應把小班教學當作增加教師就業機會的方法。近年學生的水平參差及語文水平下降，她期望任何教育政策都以學生為依歸，提高教學質素令學生在學業和品格上都有長進。

曾任香港特區保安局局長的葉劉淑儀昨日出席香港南九龍獅子會午餐例會，講述「香港教育的問題與展望」時說：自己作為家長及從未擔任教統局職務，因此對教育有客觀的看法。她表示，早前特首選舉期間，梁家傑提倡推行小班教育，但卻對小班教學的目標不清。她認為，香港教育質素有待改善，而降低師生比例或有助改善教育質素，但是小班教學並非能解決一切教育問題，更不應當作增加教師就業機會的出路。

葉劉淑儀說，雖然香港教育普及，但學生的水平參差。如去年會考共有二十五名十優狀元，但考獲零分的學生比率亦上升。不少學生的語文水平亦有所下降，中文寫作時更白字連篇、文字廣東話化，說話時亦滿口懶音。加上，社會出現「雙失」或「隱青」，這些年輕人在畢業後未能升學，但由於學歷太低，因而賦閒在家，種種跡象反映了在本港教育制度下，學生的學習動機得不到啟發。

另外，葉劉淑儀說，過往本港教育被喻為「填鴨式教育」，課程著重課文和資料的背誦，如她小時候諗中國歷史就特別辛苦。而在課程改革後，雖然學生有更多自由思考的空間，但她認為，學習必須以堅實的內容為基礎，如現時學生學習中國語文時，只片面地討論文章的內容和寫作技巧，不把作品記誦，累積詞彙。另外，中國歷史科亦變成綜合人文科，學生對中國五千年歷史沒有基礎，連「五四運動」都搞不清楚，知識變得貧乏。她表示，培訓學生的思維能力固然重要，但在課程設計上，一定要在思考和汲取知識兩方面取得平衡。如只是思而不學，會令學生欠缺知識基礎，難以提升思維水平。教師亦須掌握有關學科的內容，在課堂上選用合適的方法教導學生。

對於香港教育問題，葉劉淑儀說，學校和教師比教育決策者更了解學生的需要，他們能為學生設計有趣的課外活動，因此由他們自行選定課程和教學方法，效果可能較當局決定更好。她建議，可以考慮推行學券制，由學校決定課程和教學模式，由家長和學生選擇適合自己的學校。同時，引入市場力量，可以令香港教育更多元化，為家長和學生提供更多選擇，推動學校提升管理質素和師資水平，加強學生在國際上的競爭力。

mattsmum

money for education=53,000,000,000

student:
nursery = 140,000
primary =410,000
secondary= 484,000
U and all others=211,000
adult edu=186,000
total = 1,428,000

each gets=53,000,000,000/1,428,000=37114 each year.

if esf can survive at 8000 each month for secondary, are we willing to pay 5000 per month of top of the 3000 from gov. for a good education?

囝囝爸

以教育來說, 沒錢不能, 有錢也非萬能.

香港國際學校在資源, 學生家庭背境, 學制方面較有優勢.  本地學校來說, 整體家庭背境不能改變, 學制比對國際學校亦有不如, 祇增加資源, 不能有相對成果.

本地學校資源應足夠, 學制是為最大障礙.

間題一, 中文英語皆為難學語文, 我們學生要雙語並重, 學得吃力但成果不彰.  學生和家長都知道英語為升學及國際語言, 要學好英語. 但當局在提倡母語教學前提下, 英語教學在小學中學不足, 弱學生追不上, 強學生課外補, 學得辛苦, 造成雙失學生, 失信心和失動力.  不注重前期訓練, 大學生普遍英語程度不足. 循環效應, 社會英語人材不足, 現在或將來怎會有足夠的英語教師, 如何貫徹兩文三語理想口號.  當局把精英概念應用於普羅大眾學生的語文學習, 認為課外也可學好語文, 認為基準試也可於短期提升語文, 學生老師課內外都學得沉重, 被扼殺課外休憩時間, 短期效益, 長期打擊.  聰明的教局官員早把子女放洋留學, 學一文一語, 避過此劫. 這也是國際學校專一語文學習的好處.

問題二, 香港教育改革目標之一, 為拆牆鬆綁,  取消學能測驗, 引入直資, 鼓勵小中學一條龍.  但在香港成績考試主導制度不改變下, 家長、學生、學校擔心升中升大, 仍注重操練成績.  理想不乎現實, 直資一條龍理念推展困難, 造成困局. 學校家長學生, 反其道而行, 更要操練成績學藝, 為找學生、找學校頻撲張羅.  我們的理想, 在國際學校早已成為現實.

囝囝爸

大學線 : 直資中學推 IB

囝囝爸

家長趨之若

WYmom

囝囝爸,

What you said seems very logical, but now the future trend is definitely bilingual - English and Mandarin.  What do you think about those new bilingual DSS or private schools such as CKY, TSL, ISF, Logos, St. Margaret Co-ed etc.?  Do you think that students of these schools can learn both language upto very high standard?  Or can learn both upto average standard only?  Very puzzled.

Thanks.

囝囝爸

WYmom:

妳說的學校, 由家長口碑所見, 相信都是好學校.  

能否學好二文三語, 要時間証明.   學校一定想學生學得好, 家長也想子女學得好.  但除卻這些主觀願望外, 客觀因素是學生的學習時間和能力, 能否營造足夠語境, 和合格語文師資.  這都牽涉到不少人力資源, 不是容易事.   體諒學生和學校處境, 學到平均水準的二文三語, 已算不錯.  

減低要求, 減輕壓力,  對將來子女學習興趣和學校發展空間, 也有好處.  

WYmom

囝囝爸,

Thanks very much for your kind advice.  I agree very much that it is not easy for students to do very well in both language in HK and average standard is already good.  However, I have seen many of my relatives' kids who are such average students (from band 1 EMI) ultimately can only study in lower tier of Us in HK.... so I now prefer the kids to focus more on one language and learn upto higher standard, and learn the other one to a working standard.

eviepa

囝囝爸 寫道:
中學來說, 英中學生雙語並進, 中中英語學習先緩後急, 都要同樣讀好雙語.

囝囝爸

對現在中學怎樣教授英語所知不多，可否解釋一下中中怎樣先緩後急。

eviepa

eviepa

各位老友：

我一向覺得在香港學習雙語，難度十分大是個客觀事實，但為何這麼難？這是個全球性的現象？還是少數地區獨有？

在星馬，人家普遍能懂幾種語言；在印度、菲律賓，除母語外，他們很多都精通英語。除了這些地方有其獨特語境外還有沒有其他因素？

我所認識的親朋戚友當中不少對教育非重視，不單用盡心力，更對子女的教育經費毫不手軟，理應得到很好的結果，但問題是他們所投入的資源通常都放在不適當的地方，對子女的語文教育幫助不大，所以一番心血、金錢都如泥牛入海，消失得無影無蹤。其中最明顯的因素是不重視中、英文閱讀，孩子不怎樣閱讀，中、英文怎會好？

是否可以由政府出面，大力宣傳正確的教育兒女方法，提高了家長的教養能力後，香港語文教育就會出現生機？

eviepa