級名次同呈分試名次有咩分別？

kksam

以下是個人理解
假設十名學生成積如下:
        中        英        數        常        音        VA                總分(不加權)        名次
A        90        90        90        90        75        75                510        7
B        85        85        85        85        85        90                515        2
C        82        85        84        88        95        95                529        1
D        86        86        80        90        85        87                514        3
E        87        80        84        83        83        86                503        9
F        80        84        95        86        81        85                511        6
G        95        82        83        83        86        84                513        4
H        70        85        88        88        88        81                500        10
I        92        90        65        90        89        82                508        8
J        86        95        90        70        87        84                512        5

kksam

        中        英        數        常        音        VA                總分(不加權)  名次   總分(加權)   名次
A        90        90        90        90        75        75                510        7                3345        1
B        85        85        85        85        85        90                515        2                3240        6
C        82        85        84        88        95        95                529        1                3262        4
D        86        86        80        90        85        87                514        3                3237        7
E        87        80        84        83        83        86                503        9                3178        9
F        80        84        95        86        81        85                511        6                3260        5
G        95        82        83        83        86        84                513        4                3264        3
H        70        85        88        88        88        81                500        10                3141        10
I        92        90        65        90        89        82                508        8                3194        8
J        86        95        90        70        87        84                512        5                3288        2

kksam

平均分        85.3        86.2        84.4        85.3        85.4        84.9                        
                                                                        
標準差        6.62         4.14         7.66         5.71         4.98         5.07                        
                                                                                                         標準分加權後總分     呈分名次(學校可知)
標準分 0.71         0.92         0.73         0.82         -2.09         -1.95               16.00         1
        -0.05         -0.29         0.08         -0.05         -0.08         1.01                  -0.85          7
        -0.50         -0.29         -0.05         0.47         1.93         1.99                   5.04         3
        0.11         -0.05         -0.57         0.82         -0.08         0.41                   0.87         4
        0.26         -1.50         -0.05         -0.40         -0.48         0.22                 -15.06       9
        -0.80         -0.53         1.38         0.12         -0.88         0.02                 -1.40         8
        1.47         -1.01         -0.18         -0.40         0.12         -0.18                 0.01         6
        -2.31         -0.29         0.47         0.47         0.52         -0.77                 -16.32       10
        1.01         0.92         -2.53         0.82         0.72         -0.57                   0.53         5
        0.11         2.12         0.73         -2.68         0.32         -0.18                   11.18        2

kksam

最終的呈分名次還有根據上二次PS1而作出的調整分, 才有最終呈分分數

little_yolky

IloveJJ 發表於 16-7-18 22:13
好多謝你呀！你好有心機! 我唔識呢啲數學野，我信你架啦！其實「加權」即係咩？即係x幾嗰啲嗎？



  ...

好似係細個時學咗都唔知為乜既standard deviation嚟。所以除咗分數又一定要知道每科平均分, 同埋最高最低分先計到。我哋學校中文平均分一般唔會咁高, 大概係7X, 高既有90, 低既可以唔合格。

hkpapa852

IloveJJ 發表於 16-7-18 22:13
好多謝你呀！你好有心機! 我唔識呢啲數學野，我信你架啦！其實「加權」即係咩？即係x幾嗰啲嗎？



  ...

其實係好複雜, 我又試吓幫吓手舉個例.

假設某區甲校, 全級只有15個學生, 過去兩次Pre-S1的調整分分佈:

甲校呈分排名	相關Pre-S1調整分
1	99
2	98
3	96
4	93
5	90
6	89
7	85
8	82
9	80
10	79
11	78
12	72
13	68
14	65
15	60

以下係首5名學生的三次呈三資料:

	甲校學生A	甲校學生B	甲校學生C	甲校學生D	甲校學生E
呈一分數	300	290	287	284	278
呈一排名	1	2	3	4	5
呈一調整分	99	98	96	93	90
呈二分數	265	304	296	290	283
呈二排名	5	1	2	3	4
呈二調整分	90	99	98	96	93
呈一二合計分數	565	594	583	574	561
呈一二合計呈分排名	4	1	2	3	5
呈一二合計調整分	189	197	194	189	183
呈一二合計的EDB次第	3	1	2	3	5
呈三分數	290	280	286	298	276
呈三排名	2	4	3	1	5
呈三調整分	98	93	96	99	90
呈三分數	855	874	869	872	837
呈一二三合計呈分排名	4	1	3	2	5
呈一二三合計調整分	287	290	290	288	273
呈一二三合計的EDB次第	4	1	1	3	5

你地可以睇到, 呈分排名, 因為缺少了Pre-S1既調整分, 其實有機會係同EDB既次第係唔一樣

papa71

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方法大概是這樣計.

但一般家長就算知道了也沒甚作為,因為相信大家都不能收集足全級每位同學每一科的分數,從而不能計出呈分次弟 (除非學校肯坦白告知)

而就算有呈分次弟,缺少了PRE S1數據(只有教局有),當中還存在小小變數 (當然這主要影響邊緣人)

最後,這個配對分是要和全區(甚至全港)做排列先有正確banding.
所以就算學校每年於放榜後真係會收到學校Banding比例 (傳說中話有),他也只能根據此比例去project 下一年學生的banding (又係最影響邊緣人)

papa71

IloveJJ 發表於 16-7-19 10:32
太複雜了，我真係唔明。我剩係想知主科9x(高於一般)，音視75(比一般低10分)，咁會比主科一般85，音視又一般 ...

你的問題,沒有一定答案.

因為計算方法,是需要知道級裏每一個同學的分數,才能計算出來.

就算比平均分高,都要看standard deviation分數,才能計出於這科中得到的分數.

hkpapa852

IloveJJ 發表於 16-7-19 10:32
太複雜了，我真係唔明。我剩係想知主科9x(高於一般)，音視75(比一般低10分)，咁會比主科一般85，音視又一般 ...

記住呢幾個目標:

1. 所有呈分科目盡量攞高分, 至少成績不要和B1大隊差太多
2. 呈分排名盡量保持平穏, 不要大上大落 (當然, 越來越好就唔同)
3. 不要做B1/B2邊緣人

little_yolky

hkpapa852 發表於 16-7-19 10:50
記住呢幾個目標:

1. 所有呈分科目盡量攞高分, 至少成績不要和B1大隊差太多

吓, 個調整分可以差咁遠, 咁即係成日有家長話, 同學仔X級排名後過佢, 但人哋入B1校, 佢仔女入B2校, 可能就係咁原因吧。就算老師實牙實齒話係B1, 但如果唔係頭果浸, 係有機會入咗B2頭都唔出奇喎。即係學校係排累積呈分次弟為級名次, 但都係要斷估無痛苦喎。

章太郎

hkpapa852 發表於 16-7-19 10:09
其實係好複雜, 我又試吓幫吓手舉個例.

假設某區甲校, 全級只有15個學生, 過去兩次Pre-S1的調整分分佈:

我剛剛又係參考緊早幾年師兄們的解說，用個excel試下計，真係計到企响度，不過其實唔知其他同學分數，都係無辦法知到底係點排。

http://www.edu-kingdom.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2340063&extra=&highlight=%E5%8D%87%E4%B8%AD%E5%91%88%E5%88%86%E8%A9%A6%E7%9A%84%E6%A0%A1%E5%85%A7%E5%90%8D%E6%AC%A1%E6%98%AF%E5%A6%82%E4%BD%95%E4%BB%A5%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%88%86%E6%8E%92%E5%88%97&page=1

我只係領略到，***每一科，如果高過平均分就穏陣，低過平均分就大鑊，就算音/藝，相距平均分越大跌得越甘。

papa71

little_yolky 發表於 16-7-19 11:27
吓, 個調整分可以差咁遠, 咁即係成日有家長話, 同學仔X級排名後過佢, 但人哋入B1校, 佢仔女入B2校, 可能就 ...

根本唔應該用"累積呈分次弟".


因為三次呈分,係獨立地配對PRE-S1 數據.
除非學校是用PRE-S1 分黎"累積"地計 (但小學是沒有PRE-S1數據啊),否則會更易偏離原有數據.
另外那些級5 VS 級10那些...一來要知道每次呈分次弟 (累積除三已經唔準了...但如果三次呈分都是級五,他名次一定會比三次呈分都是級十的高);二來要知學校banding 預計的分水嶺,(如果級五已經是邊緣, 最後兩個都可以是band 2)如果同在邊緣位置,咁就真係得個"估"字

hkpapa852

papa71 發表於 16-7-19 11:51
根本唔應該用"累積呈分次弟".

我又舉過更複雜既例子講解下:

某區假設只有兩間小學, 佢地過往Pre-S1既調整分:

甲校	Pre-S1調整分		乙校	Pre-S1調整分
1	99		1	98
2	98		2	92
3	96		3	90
4	93		4	87
5	90		5	85
6	89		6	84
7	88		7	80
8	82		8	79
9	80		9	78
10	79		10	77
11	78		11	72
12	72		12	70
13	68		13	69
14	65		14	63
15	60		15	58

B1學生:甲校1-7名,乙校1-3名
B2學生:甲校8-11名,乙校4-9名
B3學生:甲校12-15名,乙校10-15名

兩校學生三次呈分後既變化:

學生	呈一排名	呈一調整分	呈二排名	呈二調整分	呈一二調整分	呈三排名	呈三調整分	呈一二三調整分	三呈調整分後校內排名	EDB次第
甲校學生A	1	99	3	96	195	2	98	293	2	2
甲校學生B	2	98	4	93	191	3	96	287	3	3
甲校學生C	3	96	1	99	195	1	99	294	1	1
甲校學生D	4	93	2	98	191	7	88	279	4	6
甲校學生E	5	90	8	82	172	5	90	262	7	11
甲校學生F	6	89	6	89	178	6	89	267	6	9
甲校學生G	7	88	7	88	176	4	93	269	5	8
甲校學生H	8	82	11	78	160	8	82	242	9	16
甲校學生I	9	80	9	80	160	13	68	228	10	19
甲校學生J	10	79	15	60	139	12	72	211	12	23
甲校學生K	11	78	5	90	168	9	80	248	8	15
甲校學生L	12	72	10	79	151	14	65	216	11	21
甲校學生M	13	68	14	65	133	11	78	211	12	23
甲校學生N	14	65	13	68	133	15	60	193	15	29
甲校學生O	15	60	12	72	132	10	79	211	12	23
乙校學生A	1	98	3	90	188	2	92	280	2	5
乙校學生B	2	92	4	93	185	3	90	275	3	7
乙校學生C	3	90	1	99	189	1	98	287	1	3
乙校學生D	4	87	2	98	185	7	80	265	4	10
乙校學生E	5	85	8	82	167	5	85	252	7	14
乙校學生F	6	84	6	89	173	6	84	257	5	12
乙校學生G	7	80	7	88	168	4	87	255	6	13
乙校學生H	8	79	11	78	157	8	79	236	9	18
乙校學生I	9	78	9	80	158	13	69	227	10	20
乙校學生J	10	77	15	60	137	12	70	207	12	26
乙校學生K	11	72	5	90	162	9	78	240	8	17
乙校學生L	12	70	10	79	149	14	63	212	11	22
乙校學生M	13	69	14	65	134	11	72	206	14	28
乙校學生N	14	63	13	68	131	15	58	189	15	30
乙校學生O	15	58	12	72	130	10	77	207	12	26

B1學生 (校內排名估計):  甲校1-7名, 乙校1-3名
B1學生 (實際):  甲校1-6名, 乙校1-4名

即使係用同一組Pre-S1調整分, 三呈後甲校少咗個B1學生, 乙校多咗個B1學生

papa71

hkpapa852 發表於 16-7-19 12:03
我又舉過更複雜既例子講解下:

某區假設只有兩間小學, 佢地過往Pre-S1既調整分:

一開始用PRE-S1 數據來預設banding 比例有欠理想... 因為PRE-S1數據只影響後人,而且banding比例還需加入三次呈分名次,再作排列來能得出

建議用兩年呈分數據,但用相同的PRE-S1數據作調整,來說明就算用同一PRE-S1數據,同一學校可以有著不同的banding 比例

papa71

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hkpapa852  我既Pre-S1調整分, 係假設已將兩年Pre-S1成績平均計咗出嚟既分

這點我明白.

但pre-s1 成績只可用來計之後的banding... 換言之,就算甲校1-7名PRE-S1調整分高(區內頭1/3之內),也不能就此說甲校這7個人就是band 1生

經PRE-S1調整分得出不同的banding 比例,最好就要用兩年呈分成績來計,會更切合現實情況