DSE 2025 中英數 5+% 排名（反對排名者，慎入）

mandi_lui

猴子爸 發表於 25-10-20 14:32
已经有不少家长说，在不同群组和小红书，家长们都根据这个榜的学校来讨论选校。 ...

原來如此

mandi_lui

猴子爸 發表於 25-10-20 14:32
已经有不少家长说，在不同群组和小红书，家长们都根据这个榜的学校来讨论选校。 ...

原來如此，原來已經有很多家長根據這個榜的學校來討論選校，那只能祝福他們都為孩子選對學校吧！
完全冇辦法理解什麼是 “別用道德高姿態來看這個排，名今是今日這是不合理，也沒有市場了”？？跟我們的討論有什麼關係？但非常認同你所說，我兩在完全不同的channel上討論，我看見的你看不到，你主張的我無法認同，所以就這樣吧。

fatman69

猴子爸 發表於 25-10-20 11:20
吕明才一向都有公布CEM5+ 的，可能迟一点吧。
沙崇只有4年平均总5+，这是它自己的选择啦。

看鄰帖，曾記今年14個入Medi，真係乜野資料都可以公佈！
所以學校成績公佈開突然叫停，肯定有原因。
反而覺得與曽記同級的LW就只得3個入Medi，就覺得有些失望。

kimori88

猴子爸 發表於 25-10-20 11:38
我猜，什么时候沙崇会公布CEM5+?
就是当排后面一点的培英，大林等等都开始公布CEM5+，而成绩也不错的话，沙 ...

我認為佢不會公布，除非佢轉校長，哈哈。由佢轉成５年平均後，在數據公布上都几堅決，最最重要係，佢係沙田喺最受歡迎果間，亦出名多活動玩。仲受歡迎過曾記，培橋。所以在几乎無生源方面嘅對手的情況下，佢係唔會公布每年數據啦，費時老師承受過多不必要嘅壓力。因為佢除了注重成績，還注重體育等其他方面，唔似沙田其他B1只注重成績only．所以佢應該唔想老師只注重跑成績。呢個係學校方針嘅考量，無咁易可以改變到。
同埋，揀沙崇嘅學生家長，都唔係因為沙崇成績好而揀佢，而係佢係沙田B1裏面，最唔係死讀書而揀佢。

dingyan

mandi_lui 發表於 25-10-20 02:54
麵包店這個比喻正好可以借用，父母揀 「麵包店」買早餐畀小朋友，我最想知道啲麵包是否新鮮，有冇小朋友鍾 ...

我又覺得可以再簡單啲，消委會間中會出關於方包的測試報告。
如果搵比如「低油鹽糖」「高膳食纖維」「低防腐劑」三項擺喺張表度整個排名，會唔會類似猴子爸呢個排名？（當然猴子爸呢個排名背後的工作量比呢個大太多太多，致敬！）
咁家長小朋友揀餅舖時，會唔會完全跟晒個方包營養排名呢？根本唔同家長同小朋友在意嘅嘢都唔同，排名只係其中一個較客觀的參考？店舖位置形象環境，店員態度，味道同產品多樣性（課外活動等）等等等等，都可能影響決策。諗唔到點解消費者要抵制個排名。。

猴子爸

mandi_lui 發表於 25-10-20 15:17
原來如此，原來已經有很多家長根據這個榜的學校來討論選校，那只能祝福他們都為孩子選對學校吧！
完全冇辦 ...

我欣赏你一直都很理性地说出自己的看法，不同channel的人，只要带着尊重来讨论事情，就是好事情。

猴子爸

fatman69 發表於 25-10-20 16:02
看鄰帖，曾記今年14個入Medi，真係乜野資料都可以公佈！
所以學校成績公佈開突然叫停，肯定有原因。
...

“學校成績公佈開突然叫停，肯定有原因。”

你等着又被人闹喇。

猴子爸

kimori88 發表於 25-10-20 16:07
我認為佢不會公布，除非佢轉校長，哈哈。由佢轉成５年平均後，在數據公布上都几堅決，最最重要係，佢係沙 ...

沙崇是有比较多的活动，但也出名多功课，英文要求深。
沙崇本来是有每年公布成绩的，但不知从哪一年开始，就变成平均数，通常都是因为该年的成绩突然下滑比较大，学校就会用这一招。

只要它的成绩稳定下来，持续高企的话，还是会有机会看齐其他Big 3和培侨，公布中英数5+的。

我私心是想知道它的英文5+如何，因为知道这间学校是特别着重培养学生的英文能力。

猴子爸

dingyan 發表於 25-10-20 16:11
我又覺得可以再簡單啲，消委會間中會出關於方包的測試報告。
如果搵比如「低油鹽糖」「高膳食纖維」「低防 ...

多谢你的支持！
明显地mandi_lui是在不同的channel看这件事，互相有不同的理念，对这事亦有不同的理解。

morningsun

猴子爸 發表於 25-10-20 16:27
沙崇是有比较多的活动，但也出名多功课，英文要求深。
沙崇本来是有每年公布成绩的，但不知从哪一年开始， ...

當年前校長太太做英文Panel時，英文幾好，近來已回落了一些。

fatman69

猴子爸 發表於 25-10-20 16:21
“學校成績公佈開突然叫停，肯定有原因。”

你等着又被人闹喇。

我嚟你個場搭枱咋！
有乜事都係你馬騮王頂晒！

kimori88

猴子爸 發表於 25-10-20 16:27
沙崇是有比较多的活动，但也出名多功课，英文要求深。
沙崇本来是有每年公布成绩的，但不知从哪一年开始， ...

有機會幫你收下風, 小女讀緊.

twhkleung

猴子爸 發表於 25-10-20 10:37
阁下可以参考我对mandi+lui的留言回复。
中英数的地位是很特别的，这三科在本质上也是无可替代，因此，在呈 ...

我们的覌点, 其实是没衝突的.

如你所說, 同一个硬币，有公有字, 分別不是我看"字", 你看"公", 而是公和字也要看; 如是一粒dice, 六面也应看.

當習慣了出一份文件时, 不管是给老板看, 给公眾看, 还是給reviewers/editors看, 都預了他们会用360度全方位去challenge內容, 所以, 我强調的說要清楚assumption, limitation, pros and cons (i.e., novelty and contribution). 如果再正規些, 當然还有其它要素的, 但不景这不是academic publication, 不用太嚴紧. 但还是說清楚些較能有效的幫到用家. 如你下面的贴, 正好說出一个負面例子.

曾经有些家长，误信某网站的排名，一间某九龙湾B2校是B1校，结果B1学生进去后发现很多东西不太好，原来是「被骗」了。

同样, 就算佢用你个表, 可能係簡间会劝退学生的1a, 到时佢一样会埋怨你, 但如你有說清楚limitation, 咁问题就係佢自己, 信以為成績就是一切, 又或者, 只问number就作最终决定.

不过, 見到这埋的網友也有很大的变化, 由一开始的"成績就王道"論, 什致極端到"滿腦子都唔考慮成績，不如早啲出嚟做嘢"的言論 (極端言論相信也不代表看ranking的支持者網友), 到現在, 机本大家都一致应為, 先睇成績, 但其它因素也需要考慮, 成熟的总结.

AI相信真的会為这一代或已后帶來重大改变/進, 他的解釋, 嚴緊而準確, 值得再閱.

#565

猴子爸

twhkleung 發表於 25-10-22 09:05
我们的覌点, 其实是没衝突的.

"你(mandi_lui)的例子非常清澈到位. 讓AI幫忙, 比出一个更邏輯的解釋吧. (Raw Data vs. Metadata  + Guided Interpretation)"

在意见上，我跟mandi_lui是对立的，你的留言是支持mandi_lui, 而且加强地支持mandi_lui的观点，但现在又话你我的观点是没有冲突的？


那么，到底我的观点跟mandi_lui的观点，有没有冲突？ 我都觉得很confused....


(请注意：是观点，不是人）

twhkleung

猴子爸 發表於 25-10-22 11:28
"你(mandi_lui)的例子非常清澈到位. 讓AI幫忙, 比出一个更邏輯的解釋吧. (Raw Data vs. Metadata  + Guided ...

或者從另一角度睇下, 你覺得AI的講法怎样呢?
https://www.edu-kingdom.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=3885352&pid=49407011&fromuid=2356337

坦白講, 现在的討論气分很好, 大家可以按內容分享, 覌點不同沒问题的, 我也在學習中.

猴子爸

twhkleung 發表於 25-10-22 11:35
或者從另一角度睇下, 你覺得AI的講法怎样呢?
https://www.edu-kingdom.com/forum.php?mod=redirect&goto=fi ...

你意思是特定某几个科目作出排名，会形成偏见，错误引导？
我在对mandi_lui的面包论，作出回复，应该也算清楚解释了我的想法和立场。


如果强调中英数是偏见，香港教育局和大中小学都“偏见”了很久了，某些大学甚至数学和英文可以特别加乘，方便数学和英文能力强的学生容易被取录，这个中英数5+排名，湿湿碎啦。

twhkleung

猴子爸 發表於 25-10-22 11:44
你意思是特定某几个科目作出排名，会形成偏见，错误引导？
我在对mandi_lui的面包论，作出回复，应该也算清 ...

或者你唔好叫埋d做"偏见", 叫佢做"角度"会唔会合適d?
cem睇到某个角度, 但未睇另的角度.

就好似QS话 MIT #1, ICL #2, Stanford #3;
THE 话 Oxford #1, MIT #2, Princeton #3;
ARWU话 Harvard #1, Stanford #2, MIT #3.

我唔会用"偏见"來形客QS/THE/ARWU的ranking, 我只会话, 基於佢地各自选取的參數同比重不同, 在它们各自的角度分折而得出的结果.

各自有自己的assumptions同limitations, 我地唔可以话边个係啱, 边个係錯, 或边个全在偏見, 只可话他们的角度不同.

猴子爸

twhkleung 發表於 25-10-22 12:15
或者你唔好叫埋d做"偏见", 叫佢做"角度"会唔会合適d?
cem睇到某个角度, 但未睇另的角度.

如果讲“角度”，你认为用“中英数”这个角度去衡量中学的学术水平，是否不够合理？

twhkleung

猴子爸 發表於 25-10-22 12:47
如果讲“角度”，你认为用“中英数”这个角度去衡量中学的学术水平，是否不够合理？ ...

認真的回覆.
中英數5+%係一个合理的點, 很有用. 但, 还有其它點, 包括学術上, 同教学理念上. 而在现实生活中, 想用简單的懶人包方法去用1个总结去完全解釋一件現实事件, 其实是不可能.

可以當CEM係个起點, 但一定不是终點, 而且, 途中还有很多其它能量化, 和不能量化的因素需要一碰考慮, 否则就会像你說的例子, 唔信另一website的b123而選錯校. 又或者只睇排名而选了间原來會勸退成绩"唔夠好"的1a校, 等等.

所以我之前话, "我们的覌点, 其实是没衝突的." 这也不是偏見问题, 而是角度的闊度之別而己.

猴子爸

twhkleung 發表於 25-10-22 13:26
認真的回覆.
中英數5+%係一个合理的點, 很有用. 但, 还有其它點, 包括学術上, 同教学理念上. 而在现实生活 ...

同意的，基本上也很难要求单单三个%就可以反映中学学术水平的全部，只是在现实仅有的数据中，中英数叫做比较可以反映而且比较学术水平而已。
同时，也当然不可能要求这个排名会反映学术以外的因素，顶多是成绩好，操行好，校风好，升大学好，毕业找工作好，这个想当然的推测可以成立吧。

不过，还好，起码还有这个排名，还有或多或少的总5+和总4+。 各（愿意公布成绩的）中学的DSE成绩可以一目了然。