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教育王國 討論區 教育講場 夢醒時份⋯ ⋯
樓主: ANChan59
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夢醒時份⋯ ⋯   [複製鏈接]

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361#
發表於 22-10-20 08:28 |只看該作者
stillgood20 發表於 22-10-19 19:06
唔抽象.有空找你分享一下,
我細囝DS畢業, year3 intern用 2個月自學programming
畢業一個月後,入咗間lT公 ...
其實以前(小弟同前輩讀書年代)寫programming既人9成都係去高登買台灣書番嚟自學依家反而要花時間研究D UI點用

所以我鍾意寫傳統text base program
還記得初為父母時,對孩子的期望嗎?我當時只想他/她平平安安,健健康康。
隨著時光飛逝,人的期望慢慢變了,變得越來越有要求。所以要經常提醒自己:毋忘初心
箴言4:23 - 你要保守你心,勝過保守一切,因為一生的果效是由心發出。
箴言22:6 - 教養孩童,使他走當行的道,就是到老他也不會偏離。

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11693
362#
發表於 22-10-20 15:53 |只看該作者
本帖最後由 stillgood20 於 22-10-20 15:55 編輯
hkpapa852 發表於 22-10-20 00:41
其實DS係讀乜呢?

有關Data Science, 我作為旁觀者, 資料未必完全正確, 若有謬誤, 請見諒.


首先, 細囝點解DS. 亞囝本身數學有天賦, 但對數學興趣不太, 而且, 對某些數學部份, 水平不高, 所以, 完全唔考慮去讀純數. 況且, 純數的競爭很大, 既然無興趣, 何不另闢途徑.


大囝中學畢業, 剛好遇上前科大校長主禮, 其間, 分享他美國留學, 由修數學, 而轉為電腦科學. 因新科技和知識出現, 鼓勵同學可以向前看. 也提及了一下DS是新學科.


因此, 二話不說. 再沒有考慮其他科目. 綜觀, 亞囝係合適修讀這一科.

---

DS, 目前, 仍然視為無凌兩可, 找不出特別在那裡? 這個可真有點蕪湖:


胞弟係經濟學博士/大學系主任. 每次講起DS. 都係把DSStatistics的一門, 分支而已. 彷彿, DS 好簡單.


另一邊, DS, 也有部份Computer Science 元素. 為何也不直接修 Computer Science. 那不是更直接嗎?


其實, DS 發展下來, 還可協作於Ai, Machine Learning, Analyse, decision making,…甚至, 有大量數據出現的地方. 商業, 金融,….

----


我覺得, Data Science, 最主要是數據為基礎, Statistics不同,是數據量, 數據處理方案, 和一些轉變”.


比如, 統計學應該是沒有AI, Machine Learning, 電腦programming也不是主項.


當然, statistics也在改變, 我睇 HKU Statistics master course , 內容加入一些DS元素.


可能說, DS的數據量, 運用能力, 配合現今電腦/程式系統. 並不完全一樣.

----


舉一個例, DS可配合運用AI 去運算,學習, 作出一些事項處理. AI做得好, 需要開始時, 設立好數據運算系統.

---


亞囝 year3 intern工作時, 遇上不少困難. 其中, 大學課程與工作要求不配合. (最近, 我聽見連CS課程也未完全配合現實工作.)


所以, intern interview, programming方面, 係咩都無. 學咗簡單而沒有實際作用.


最後, 遇上 Startup公司, 他們請了10位同學, 7Electronics Eng. 1Media, 1Business,1DS.

其實, 公司做電子產品開發, 完全無人識DS. 不過, 係科技園, 想參加AI產品比賽.


好彩, 公司有不少電腦程式. 工作時間便自己學習.


Intern期間, 開會大家比下意見公司本身當時Apps是外判, 後期, 亞囝幫忙修改一些buds.

---


返轉頭, 不管Statistics/DS/CS, 基礎來自數學.


我無詳細問亞囝點學編程. 係屋企, 少見佢計數,從未見佢寫什麼電腦碼.


我估計亞囝學習是一種解碼和建構. 係數學邏輯思維的幫助.

---


亞囝做了4個多月, 可能做滿一年. 便返回與data science相關工作.

Fresh Grad 較難搵合適工作, 因年資和工作背景因數. 只可被選擇.


如今, 做了編程工作, 可以給未來顧主一份信心. 在處理數據分析和運作分析等等. 有一個電腦能力的底子.


究竟未來點走, DS+AI/Machine Learning, DS+CS Business, DS+Statistics, …. 仍然未有方向.

---

總体, 由收集大量數據, 去思考分析. 分別於Statistics/ Maths/CS.


用另一角度, 要何學習綜合科學. 每一個學科, 有自己的思考方法. , 數學和電腦能力, 十分重要.

---


最終, DS究竟有咩用? 做到d? 有咩優勢? 真係見仁見智.


補充: AnChan sir 鼓勵向Domain Expert出發. 發揮更強作用.


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121947
363#
發表於 22-10-20 16:26 |只看該作者
stillgood20 發表於 22-10-20 15:53
有關Data Science, 我作為旁觀者, 資料未必完全正確, 若有謬誤, 請見諒.
首先, 細囝點解DS. 亞囝本身數學 ...
仲乎所謂 data science 既方向, 係傳統既 "數據分析, 統計和應用技巧"
呢D我認為算係係高階既統計學, 資深會計師會常用 (如點樣幫公司整靚盤數)

寫Program 也好, 數據分析也好, 以至 AI 發展, 其實最重要係 "邏輯" 同埋懂得 "構想出不同的可能性" (最好識諗埋應對方案), 數學能力其實唔係太重要

現實既 AI, 基本上只係按照固有 database 中, 揀個 best match 既答案俾你

AI 好與壞, 在於 database 有幾強, 如果將"輸入條件"分類, 再去配對database既資料 (呢部份可能係現今DS), 從而搵出最佳答案 (當然亦要夠快).
高階既 AI 係有 "自學能力", 即係將 "新答案/資料" 自動加入自己個 database, 咁就會越做做好 (理論上)

正如相照/電話 "認人樣功能", 其實咪就係用 AI "學習"過幾百幾十萬張不同既相片既人面之後, 衍生出嚟既能力. 能力唔夠 (認唔到人樣) 其實係佢 "學習" 未夠 (認相唔夠多), 所以好多時, software upgrade 就解決到 (software upgrade 其實咪即係俾個學多咗一堆人樣既版本俾你用, 或者叫加多D資料去 database, 咁咪準D囉)

還記得初為父母時,對孩子的期望嗎?我當時只想他/她平平安安,健健康康。
隨著時光飛逝,人的期望慢慢變了,變得越來越有要求。所以要經常提醒自己:毋忘初心
箴言4:23 - 你要保守你心,勝過保守一切,因為一生的果效是由心發出。
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364#
發表於 22-10-20 16:53 |只看該作者
hkpapa852 發表於 22-10-20 16:26
仲乎所謂 data science 既方向, 係傳統既 "數據分析, 統計和應用技巧"
呢D我認為算係係高階既統計學, 資深 ...
所以, 我都講DS, 不同人, 有不同定義.
外面, 請Data Science 職位, 基於 條件maths/ statistics/ CS / DS.

暫時, 好難用言語去判決, 各種學科背景, 咩有特長.

所以, 提高自學能力. 邏輯思考能力, 十分重要.

可以, 隨時轉變. 一變又通.

未必要區泥咩DS, CS, Math...

反而, 咩係快, 狠, 準.

---

政府/社會/教育推廣STEM (STEAM),

做了功課,  還要提升學習者的速度和能量.

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121947
365#
發表於 22-10-20 17:06 |只看該作者
stillgood20 發表於 22-10-20 16:53
所以, 我都講DS, 不同人, 有不同定義.
外面, 請Data Science 職位, 基於 條件maths/ statistics/ CS / DS.
...
亂咁吹捧STEM/STEAM, 最後只係益咗商人
眼見不少家長慌死蝕底, 小朋友幾歲就話上STEM course 學寫 program, 聽到都覺得無奈




還記得初為父母時,對孩子的期望嗎?我當時只想他/她平平安安,健健康康。
隨著時光飛逝,人的期望慢慢變了,變得越來越有要求。所以要經常提醒自己:毋忘初心
箴言4:23 - 你要保守你心,勝過保守一切,因為一生的果效是由心發出。
箴言22:6 - 教養孩童,使他走當行的道,就是到老他也不會偏離。

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11693
366#
發表於 22-10-20 17:10 |只看該作者
hkpapa852 發表於 22-10-20 17:06
亂咁吹捧STEM/STEAM, 最後只係益咗商人
眼見不少家長慌死蝕底, 小朋友幾歲就話上STEM course 學寫 program, ...
就算數學, 香港只係講緊考試成績.

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11693
367#
發表於 22-10-20 18:25 |只看該作者
hkpapa852 發表於 22-10-20 16:26
仲乎所謂 data science 既方向, 係傳統既 "數據分析, 統計和應用技巧"
呢D我認為算係係高階既統計學, 資深 ...
講開手機影相, upgraded software.
iPhone14, 更新4nmCPU, 2X人像 用digital cropping.
用電子防抖, 夜景高光……居然有班KOL讚好.
也有一班KOL覺得無咩突破.

其實,月前用三千二蚊買的Vivo X70(舊款)
部份能力已超越iPhone14.
微雲台, Zeiss T鏡, 人像散景, 超低光.

…………



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6300
368#
發表於 22-10-20 20:16 |只看該作者
本帖最後由 ckh689 於 22-10-20 23:02 編輯
hkpapa852 發表於 22-10-20 00:41
其實DS係讀乜呢?

路人甲搭口,呢個視頻講得好清楚。
What is data science?

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39962
369#
發表於 22-10-20 20:45 |只看該作者
英國又要換首相了。

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119592
370#
發表於 22-10-20 21:01 |只看該作者
ABC-DAD 發表於 22-10-20 20:45
英國又要換首相了。

好事,這就是民主可貴之處,唔掂第二個上。不然做得几爛都可以永遠執政,只要改選舉法例或者解說一下立法原意就可以。

下次大選要換下政黨,起吓個班底,才有變化。
God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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39962
371#
發表於 22-10-20 21:56 |只看該作者
ANChan59 發表於 22-10-20 21:01
好事,這就是民主可貴之處,唔掂第二個上。不然做得几爛都可以永遠執政,只要改選舉法例或者解說一下立法 ...
英國首相係咁樣產生嘅
https://zh.m.wikipedia.org/zh-hk/%E8%8B%B1%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E9%80%89

唔知掂唔掂都可以上先係佢地民主嘅特色。唔掂換人好應該喎、有幾可貴呢?我唔明。

英國首相係下議院多數黨自己選黨魁,美式係兩黨先各自選黨代表參選,再按勝出州嘅選舉人票多少嘅結去決定。

都係制度嚟啫,好定唔好個制度都無得改,憲法定左嘅。

修憲就要滿足某個要求,唔簡單架。


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13472
372#
發表於 22-10-20 22:05 |只看該作者
hkpapa852 發表於 22-10-20 16:26
仲乎所謂 data science 既方向, 係傳統既 "數據分析, 統計和應用技巧"
呢D我認為算係係高階既統計學, 資深 ...
路過搭一句,Big Data 同 Data science 都係較近年叫法。以前一向有VLDB (Very Large Database) 同 Data Mining. 係大量數據中找關係(correlation)。例如超級市場會研究唔同客人會一齊買乜嘢貨,將相關貨品擺喺一齊。Economist 做Econometrics 就係用 statistical analysis 如 multiple regression analysis 研究數據關係同做forecast。當然最後要有人有 domain knowledge 先至睇清楚有冇causation 。

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119592
373#
發表於 22-10-20 22:12 |只看該作者
ABC-DAD 發表於 22-10-20 21:56
英國首相係咁樣產生嘅
https://zh.m.wikipedia.org/zh-hk/%E8%8B%B1%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E9%80%89

香港幾唔掂都做到夠鐘。

多黨制改憲法當然難,一黨制有几難,你問下金仔及布甸!
God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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119592
374#
發表於 22-10-20 22:15 |只看該作者
Bluegene 發表於 22-10-20 22:05
路過搭一句,Big Data 同 Data science 都係較近年叫法。以前一向有VLDB (Very Large Database) 同 Data Mi ...

SPSS 算唔算 data mining tool.
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to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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39962
375#
發表於 22-10-20 22:19 |只看該作者
Bluegene 發表於 22-10-20 22:05
路過搭一句,Big Data 同 Data science 都係較近年叫法。以前一向有VLDB (Very Large Database) 同 Data Mi ...
Domain Knowledge 有意思,明白左會係選科同就業㨂intern時有點方向感。
Bluegene兄都好久不見了。

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13472
376#
發表於 22-10-20 22:28 |只看該作者
ANChan59 發表於 22-10-20 22:15
SPSS 算唔算 data mining tool.
Yes.

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13472
377#
發表於 22-10-20 22:36 |只看該作者
ABC-DAD 發表於 22-10-20 22:19
Domain Knowledge 有意思,明白左會係選科同就業㨂intern時有點方向感。
Bluegene兄都好久不見了。
...
好多時 data scientist係要 statistics 再加 programming。Data analysts 就係有domain knowledge 行內人,因為要分析比建議點 action。
大家咁話,疫情及工作影響,冇咗心機吹水

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119592
378#
發表於 22-10-20 22:36 |只看該作者
Bluegene 發表於 22-10-20 22:28
Yes.

I learnt that in 1989-90 from MBA.

God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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119592
379#
發表於 22-10-20 22:40 |只看該作者
Bluegene 發表於 22-10-20 22:36
好多時 data scientist係要 statistics 再加 programming。Data analysts 就係有domain knowledge 行內人, ...

阿仔齊晒3樣,但他們不會用DS的名稱,反而用domain expertise, Maths and programming as enabler.
God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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380#
發表於 22-10-20 22:41 |只看該作者
ANChan59 發表於 22-10-20 22:36
I learnt that in 1989-90 from MBA
其實Excel加VBA都好powerful,你個仔應該日日用。反而我估金融界少人用spss。
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