教育局終於正視問題

加樂爹

春秋時代, 百家爭嗚, 謀士爭相到各國輸出自己思想, 單純是為利, 或成就自家流派, 我不敢自己下定論, 始終所知不多, 要把萬世師表拉下神壇, 不會單用一兩個自想論點, 怕自己把黑白混淆, 所以留一個餘地較好.

不過, 肯定的事實是:
1. 自古文人都不是單吃素的人, 不是神佛, 去sell 自己思想不是奇怪.
2. 肯定孔子沒有為到要符合別國喜好, 把自家的思想更改, 為求受聘, 去屈就, 這不是文人的骨風嗎?
3. 儒家核心思想, 應核沒有目標為本呢家野.


我明白很多人 (old saying), 香港教育的問題, 在於中國人大都受儒家思想影響, 甚至把韓國人, 日本人, 新加坡人有著此現象, 都拉上受儒家思想影響....我認為這是一個錯誤的認知, 當問題根源是錯, 解決方向是錯, 好像是要把儒家拋掉, 才能重新?  喂, 若方向錯, 把主位搞錯, 除了負面去看每個教育改革, 好像是要廢掉自己原生的價值觀, 才能解決問題?

我沒有批評意思, 只是我覺得如我前所說的, 社會發達之本, 與教育方向的影響, 比之儒家文化有更大影響.

把這個謬誤拿走了, 教育的方向不用等幾十年去除自我, 而是考慮能否討論方法及實行到的問題.

加樂爹

加樂爹 發表於 24-9-12 14:14
你意思係如果孔子在生, 都會求考功名, 把思想及知識放在次要的一種手段?
我看法是國家/社會立國之根基是什 ...

大家討論, 錯對沒關係, 才會大膽拋出來討論.以下我說的不是什麼道理, 只是在座車時想到的一些.

若果依上所想, 社會/國家立足之點夠大夠闊, 媒體懂得識別思想, 傳出正確觀念給大眾 (這要比儒定思想更確實影響), 我會這樣看教育發展.

1. 以往阿媽年代, 免費教育到中三, 只有一條路, 談不上與社會有何關係, 當然在有限的學位上, 而引致壓迫性向上游的田鴨式教育, 只是當時社會連兩餐都困難, 加上重男輕女, 所以壓力好像不大, 而不是因為當時人受到儒家思想較現在的人小, 所以家長沒用心強逼在孩子教育.

2. 之後, 由HKCEE年代到DSE, 普遍覺得是家長越是清楚遊戲玩法, 越是增加自身壓力, 見EK近來的貼文, 沒有了你們以前怎麼培育孩子題文, 更多是怎樣插班去神校的帖文, 補習那個最好, 真正想子女要什麼, care 那個部份?

想真一下, 真係每個人都有資質去某方面既專才?  更中肯說, 了解自己長處只符合某方面的專才...

過去30年, 做明星普遍好似跑贏大部份成績好的讀書人; 做小生意好呀, 不過risk lover 呢D性格從小沒陪養; 做銷售好過安安定定做文職, 不過心裡面不能接受不穩定環境; 那些寧可坐上了大公司, 做流程一部份, 不願意去試下初創企業了.

想下, 是否每個人都想向上游?  你看畢業後, 有幾成人會再進修?

進修什麼學科及人數, 可以比較公道反映認為讀書是前路的重要性.

其實好多人根本不是那麼aggressive 的人生, 人生有好多野更精彩, 你驕傲自己人工職級高, 後生個代唔care, 甚至覺得你好傻, 多多道理.  Lift style 是我出來做事後, 見到很多本應有才能的人, 選擇了自己合節奏的人生... 沒有對錯.

讀書去爭, 只係因為這個機制, 自己把上面的一切都可以唔想, 只單併成績, 學校排名, 自己與無關系的事情作比較, 而所引致的不安!   
想下, 搭飛機教你有序疏散, 就是事先要你明白刻服心理恐懼, 不會胡亂去爭迫, 而不是單靠一個機制.

為什麼教育, 媒體, 家長, 社會, 會疏忽了這點?

社會由上而下的協調教育是重要的, 家長唔明要什麼, 了解自己孩子, 了解教育可以看到什麼前景.. 只有死逼下去.

akys

beastiebistro 發表於 24-9-13 11:53
對，所以搞錯咗重點。根本問題在家長，唔關啲學校事，政府點搞啲學校都唔會改變家長心態。要解決問題，最好 ...

制度，學校，家長互相影響。三方之中，家長最被動，睇住頭兩點來應對， 亦比較根深蒂固，相對難於改變。 當制度係推崇精英主義，學校又可自行擇優而教，家長只會選擇（自己認為）對孩子前途最有利嘅做法。每隔幾年就會出現一種片，某某虎爸虎媽成功把孩子們送入XX名校，跟住話唔覺得孩子辛苦，而且『吃得苦中苦，方為人上人』，呢類影片受眾唔少㗎。

眾生唔平等，父母就想要冇咁叻嘅孩子將勤補拙，可惜火位拿捏唔容易。

又去到如何改變父母（其實係市民）心態呢樣嘢，我比較悲觀， 覺醒者始終少於遊戲參與者。制度，印象（職業歧視），文化（儒家文化）非輕易可以改變。

beastiebistro

akys 發表於 24-9-13 14:10
又去到如何改變父母（其實係市民）心態呢樣嘢，我比較悲觀， 覺醒者始終少於遊戲參與者。制度，印象（職業歧視），文化（儒家文化）非輕易可以改變。  ...

我同意㗎，所以我認為點改教學制度都冇用。無論係冇受過教育嘅家長，以至飽讀詩書嘅父母，其實最後都唔會接受小朋友只有某個「高度」。你唔俾佢喺學校谷，佢自己喺屋企谷...

我掉返轉咁睇件事，我認為應該大幅降低大學學位，有咁精英得咁精英（好似幾十年前）。咁家長慢慢可以接受返只有真正讀得書嘅先應該上大學，其他高中畢業出嚟做嘢，學門手藝係好平常嘅事，冇咗歧視。

當然係個人睇法。

cafeva

beastiebistro 發表於 24-9-13 14:19
我同意㗎，所以我認為點改教學制度都冇用。無論係冇受過教育嘅家長，以至飽讀詩書嘅父母，其實最後都唔會接 ...

咁阿董生點解增加大學學位既呢?

beastiebistro

cafeva 發表於 24-9-13 14:46
咁阿董生點解增加大學學位既呢?

董生根本唔識教育。

佢將個責任交俾又係唔識嘅梁錦松就係教改禍端嘅開始。


而且增加大學學位好「聽」吖嘛，有咩人會唔拍手呢？（除咗我呢啲多事，會諗多幾步嘅人）...

cafeva

beastiebistro 發表於 24-9-13 14:51
董生根本唔識教育。

佢將個責任交俾又係唔識梁錦松就係教改禍端嘅開始。

我都好唔贊成直資. 香港咁細, 如果中小學全港統一大抽獎咁就學校學生家長都無哂壓力啦.

beastiebistro

cafeva 發表於 24-9-13 14:56
我都好唔贊成直資. 香港咁細, 如果中小學全港統一大抽獎咁就學校學生家長都無哂壓力啦.
...

我認為想提供選擇唔係錯，錯在直資又可以攞政府資助又可以收學費，仲可以自主收生同埋有某程度嘅課程自主。

其實我又掉翻轉，我認為應該全面學券制，全部學校都自主收生。學校想收夠學生嘅資助去營運，自己諗辦法去提升。唔得嘅市場自然會淘汰，辦得好嘅自然年年排長龍。

當然又係我個人睇法。

cafeva

beastiebistro 發表於 24-9-13 15:05
我認為想提供選擇唔係錯，錯在直資又可以攞政府資助又可以收學費，仲可以自主收生同埋有某程度嘅課程自主。 ...

咁咪仲大壓力?

beastiebistro

cafeva 發表於 24-9-13 15:08
咁咪仲大壓力?

壓力其實從來都有，你以為全部派位啲家長唔會瘋狂插班？

起碼呢個方式，學校局住做嘢，否則聽執。

stillgood20

beastiebistro 發表於 24-9-13 14:19
我同意㗎，所以我認為點改教學制度都冇用。無論係冇受過教育嘅家長，以至飽讀詩書嘅父母，其實最後都唔會接 ...

個人手藝？真係有無嫁.

前幾日.睇YT一個音響視頻.
訪談一位香港古小提琴製作師.

據他自己說:
他已經是奧地利認許專業小提琴演奏級樂手.
也是美國著名制作古小提琴名師.學習了世界現存無幾人能懂製古琴.


目測一個大約500尺新蒲崗工厦workshop,
工作和生活範圍.
兩對屏風喇叭.一些音響器材...

一年只製幾支琴.
自嘘造出來的琴. 音色媲美百萬元大師作品.
CP值很高. (P.S. 我絕對相信.並且拜服.但給人感覺這匠人的潦倒. 跟現實脫節)


我係無聊人.
我真係去思考佢講ge製作工藝.
秘密技巧在那.
怎樣破解？

其實. 有錢人係無CP值的概念.
（所以.他思維上.生活上. 遇上困難.可能其中一個原因)

一一一一一

現在這世界.
已經快到想像唔到.
不要期望.用一d教育.教育界去.製作效果.

黑神話悟空7日打掉了1.5億元的Concord.
iPhone16 仲用垃圾袋颜色做機売. 可憐！

一一一一一

家長.
總之.
各師各法.

學校只係一個教育場所.

beastiebistro

stillgood20 發表於 24-9-13 15:11
個人手藝？真係有無嫁.

前幾日.睇YT一個音響視頻.

咁整水喉冷氣揸巴士暫時都要有人做，有幾多大學畢業生會肯紓尊降貴去做呢？從前去做呢啲其實都係工一分。

stillgood20

beastiebistro 發表於 24-9-13 15:15
咁整水喉冷氣揸巴士暫時都要有人做，有幾多大學畢業生會肯紓尊降貴去做呢？從前去做呢啲其實都係工一分。 ...

好多野.意義兩字.可以有很大不同理解.

話說兩三星期前.
陪太太去家庭醫生例行檢查.
三十年相識嘅醫生.
檢查完畢後.
佢講開佢自己最近.
參加了健身.
有教練指導.
效果唔錯. 醫生以前一直跟我哋提嘅健步運動.
對身體有好處.

我話: 你做嘅係負壓運動.

呢個負壓運動.我經常做.

好似幫姨仔維修舊樓剝落天花.
換抽氣扇.
批牆油漆.
最近去通水管.

我跟醫生講:
通水管.好似心血管通波仔差唔多.
有物理性.
有藥理性.
有結構性.
我完全清楚由洗碗盤整個排水系統.

如何倒塞嚴重.整套排水喉.
我都識換走去.

我講緊做嘅粗重嘢.
其實就係等同醫生建議嘅負壓運動.

我老婆成都以為我係傻㗎.
咩都話要自己做.

一一一一一一一

工藝.
已經唔係話.
你想去做.
就去做.

未來更難.

beastiebistro

stillgood20 發表於 24-9-13 15:29
好多野.意義兩字.可以有很大不同理解.

話說兩三星期前.

明呀，所以我話「手藝」。我以為一般理解都係啲技術工作...


從來冇講過去學「工藝」，除非自己想...

poonseelai

beastiebistro 發表於 24-9-13 15:05
我認為想提供選擇唔係錯，錯在直資又可以攞政府資助又可以收學費，仲可以自主收生同埋有某程度嘅課程自主。 ...

多年前已有人提出$跟學生走

beastiebistro

poonseelai 發表於 24-9-13 16:03
多年前已有人提出$跟學生走

係呀，我意思唔係我諗出嚟，只係冇咩人了解或者贊同。


而且，教育界（官津學校）梗係唔制。要對營運負責喎，咁咪要「做」嘢？唔可以懶懶閒求求其得過且過...

stillgood20

beastiebistro 發表於 24-9-13 15:34
明呀，所以我話「手藝」。我以為一般理解都係啲技術工作...

明眼人.都睇到手藝係死路.越走越窄.

謝謝了！

poonseelai

beastiebistro 發表於 24-9-13 16:07
係呀，我意思唔係我諗出嚟，只係冇咩人了解或者贊同。

私人機構做唔掂自會被淘汰, 但好似不能用這概念在學校

beastiebistro

poonseelai 發表於 24-9-13 16:22
私人機構做唔掂自會被淘汰, 但好似不能用這概念在學校

個人認為冇問題。不過都幾難會發生...

beastiebistro

stillgood20 發表於 24-9-13 16:12
明眼人.都睇到手藝係死路.越走越窄.

謝謝了！

其實我唔同意。

我認為就算呢個世界大部份工由AI取代，都要有人整水喉，都要有人整冷氣，反而呢啲「手藝」先至抵得住時代變遷。

再重申一次，我理解「手藝」嘅意思係學一門技術（木工／水電／揸貨車等），我相信大部份有啲年紀嘅都應該唔會誤會我話學做藝術家啩...