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樓主: 天外之人	go IB & DSE [複製鏈接]

poonseelai

侯爵府

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161^#

發表於 23-5-4 22:32 |只看該作者

ABC-DAD 發表於 23-5-4 22:03
咁何能係入行嘅新人流向有先後排列，我地㨂人，人又會㨂公司㨂前途，入行前對不同公司文化都有一定群組去評 ...

我地二線頭公司當然等龍頭出咗 offer 才開始見人，以往仲請到ok嘅，今年就........

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ANChan59

珊瑚宮

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162^#

發表於 23-5-4 23:45 |只看該作者

ABC-DAD 發表於 23-5-4 21:38
追求知識進步，追求卓越嘅年輕人，好應該自覺自己知識唔夠紮實，讀咩學校學制嘅都大同少異啦。
我好奇怪， ...

本帖最後由 ANChan59 於 23-5-5 00:37 編輯

剛剛火車有網絡，回覆你的問題！

我哋唔想今晚去Brighton 睇波，因為他忙於performance appraisal, 留返星期日。星期二果場倫敦打吡係好好氣氛，個球場好正，阿仔請VIP tickets，我好好享受，半場有酒有咖啡，散場有live band 表演，好唔同嘅氣氛。你去我FB睇video。

探仔的時候見到他枱面有20+本書，除了幾本老闆建議嘅desk book，加有關於科技，哲學及管理嘅書。好似畢業咗6年，持續進修，自我增值係有需要的，因為時代變得越來越快。

我唔評論香港新鮮人，跟阿仔傾他下面新鮮人，反而又有不同的看法。英國跟香港新鮮人都係肯學嘅，而且醒目，可能原因係他們都出身名牌大學，畢業個個first class ，個別重係名牌大學碩士，肯定係高分嘅人。

但係其他team 就未必咁標青，因為現在叻果d，唔會做account or audit ，唔好意思，我係好直接。入到去都可能低分低能，公司只係搵廉價勞工，如果Al做到，立即炒晒佢，節省成本。

新鮮人好睇跟什麼老細，肯教定唔肯教，結果可以差天共地。他下面英國新鮮人較喜歡問點解要咁樣做，不是問如何做（model answer) ，這個是最大兩地差異。前者明咗通咗，有新project就較容易執生，後者轉左彎就企左係度。他在香港嘗試去扭轉個別下屬嘅minded set，係有改變但事倍功半，一到杀攤就會slow motion ，等model answer 或者老細嘅指令。

問題在香港及英國都會有不少人坐到夠鐘升上去做管理階層，他們的底子唔夠好，不是所有野都打通任督二脈咗，所以係20年經驗，不過係10年實際有用經驗x 2的年資。他們帶叻嘅新人，好快俾人睇穿，帶冇咁精靈嘅還可以。這些低分低能新鮮人過得2年升唔到級，自己都醒目起身走人，捱唔到幾年。

香港高分低能係幾普遍，不過應該給予一年多時間去學習、適應，不應該立即判咗死刑。阿仔前日提咗一點，對新人要有系統地培訓，然後才是on the job training 去浸，不能用on the job training 代替系統性培訓。做得培訓好，係有得救嘅，如果低分低能就神仙難救。

資深低能如果靜靜雞混日子，可能生存到，對公司的禍害不大，只係並非value for money。如果高調嘅，或者爬上高位有權有勢就大鑊，例如英囯及香港前領導人，幾大鑊就唔駛解釋。

阿仔有個觀察及他自己的做事方法，在兩地都係另類，但係同事慢慢明白及接受。就係很多人升到經理級之後就唔再落手落腳去做，只係指指點點。他覺得他們慢慢離地，而且不再了解做細嘅難處，經常掛在口邊以前做細時，點樣點樣，冇與時並進。所以他走之後，舊公司叻嘅人雞飛狗走，走唔甩嘅就好辛苦。

當你在有需要時肯落手落腳去做，下面及隔離左右知道你technically strong，會容易在新環境定位，而且唔敢踩過嚟，如果又幫到手，會多朋友少敵人。

香港跟英國一樣，中層管理階層的水準參差，又離地，係好容易斷層。

他算幸運兩地幾個老細都好肯教，好open minded，又肯放手，係要感恩(emoji)！

點評

planetearth

發表於 23-5-6 11:31

ABC-DAD

發表於 23-5-5 00:06

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ANChan59

珊瑚宮

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發表於 23-5-4 23:47 |只看該作者

barque 發表於 23-5-4 22:03
本帖最後由 barque 於 23-5-4 22:12 編輯

女兒讀IBDP時會自己做notes, 我曾經聴她講過她會把notes的資 ...

這種科技值得推薦，好過去補習及操練。

God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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ANChan59

珊瑚宮

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發表於 23-5-4 23:55 |只看該作者

poonseelai 發表於 23-5-4 22:32
我地二線頭公司當然等龍頭出咗 offer 才開始見人，以往仲請到ok嘅，今年就........
...

請國援吧，大灣區大把人，質素另計。

香港你這行人工係太偏低啦，個項目價錢打崩頭。

英國及歐洲上市公司肯俾錢，所以項目質素係高d，而且不用要長工時換取收入。

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barque

大宅

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發表於 23-5-5 00:02 |只看該作者

ANChan59 發表於 23-5-4 23:47
這種科技值得推薦，好過去補習及操練。

AI Index 2023

雖然有三百幾頁，睇吓頭幾頁嘅總括都幾好

https://aiindex.stanford.edu/wp-content/uploads/2023/04/HAI_AI-Index-Report_2023.pdf

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ANChan59

珊瑚宮

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166^#

發表於 23-5-5 00:43 |只看該作者

barque 發表於 23-5-5 00:02
AI Index 2023

雖然有三百幾頁，睇吓頭幾頁嘅總括都幾好

Thanks for the link.

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and wisdom to know the difference.

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Starrynite

大宅

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發表於 23-5-5 01:01 |只看該作者

barque 發表於 23-5-4 22:03
本帖最後由 barque 於 23-5-4 22:12 編輯

女兒讀IBDP時會自己做notes, 我曾經聴她講過她會把notes的資 ...

你這個 software 很好啊。我女兒也是自己做 notes, 她說讀 IBDP 自己做 notes 很重要。我看見她溫書是看自己的 notes, 然後自己假設問題，自己找答案，也有和朋友一起互相討論。她認為最好的溫習方式就是做小老師教別人一篇，所以她和她的朋友輪流做小老師，你教我，我教你的。
趁今晚有空也想分享一下。我女兒有修讀 politics HL, 其中要做一份 EA, 是自己做 research 揀 topic, 自己 cold call 約見 NGO 做訪問，再做歸納，分析和 presentation 。我看見她發給 NGO 的電郵有紋有路。Handle 整個 project 也十分成熟，很 independent, 和 NGO 的跟進也很好。我覺得這是 IB 的功勞，訓練到孩子很獨立，做事有主動性，分析能力也強。

女兒這麽多年也沒有補習，她有的是一股傻勁。不懂的，她會自己上網找答案。在 MYP 升 DP 時她在數學遇上樽頸位，就自己不停 drill, 問老師攞多啲練習做，連隔離班的練習都做埋，令她老師誤以為她極度喜愛數學。就憑這股傻勁，她的數學成績還算見得下人。不過，我眼見她有些同學升上 DP 後在數學科苦苦掙扎，才有感而發。

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retriever

珍珠宮

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發表於 23-5-5 10:43 |只看該作者

本帖最後由 retriever 於 23-5-5 13:57 編輯

ANChan59 發表於 23-5-4 20:15
你提醒左我，咁就算行1B，不同背景1B學校學生可能都有微妙分別，ESF跟英制，可能跟其他國際學校不同，係紥 ...

你講果兩間, 頭果3-4年唔係IB 喎...

另外, 確實網友們亦唔少提到, 有親友子弟在傳統讀得一般般, 但轉左去IB 讀到曉飛, 特別說起感覺數理較淺...

講到呢度, 一定唔少IB 友想群起攻之... 所以, 快快趣講埋下半段, 戴返護甲....

呢D 子弟/父母, 不約而同, 提到以下兩方面既改變:

再搵到學習/讀書的樂趣;
眼光廣闊左, 找到志向, E.G. 理科轉社科...

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retriever

珍珠宮

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發表於 23-5-5 10:55 |只看該作者

ANChan59 發表於 23-5-4 23:45
本帖最後由 ANChan59 於 23-5-5 00:37 編輯

剛剛火車有網絡，回覆你的問題！

睇陳SIR 咁多分享, 最欣喜唔係什麼資料/分析, 而係你跟你仔既互動和志趣相投...

相反, 同事間聊起子女, 發現這年代不少年輕人做"啃老族", 30幾歲仍問父母借錢去旅行...

不其言想起先父既金句: "希望仔女學門手藝, 能獨立養活自己..."

看陳SIR 你已上岸, 戥你高興... 不過這年代父母能有這造化, 似乎還不多...

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retriever

珍珠宮

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170^#

發表於 23-5-5 11:10 |只看該作者

planetearth 發表於 23-5-4 12:07
澄清一下, 數理科的”原理”不是簡單 (我無講過簡單), 現代科學是集結了人類幾百年的智慧, 但基礎理論不會 ...

我說數理科的”原理”簡單是它們的表述, 不是它們背後的智慧累積... 正如, 牛頓果3條定律... 但在不同SCENARIO 如何應用, 是複雜的...

關於"融會貫通", 我們那代利用大量習題和WORKED EXAMPLE 去DRILL, 想請教的是: 坊間上IB 是否有大量這類學習資料? 還是你想說, IB 不一樣, 所以不用DRILL?

因為在我的傳統認知, 你說的 "多思考", 沒有這些輔助資料, 只學原理, 很難憑空想像不同的SCENARIO 吧...

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Starrynite

大宅

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171^#

發表於 23-5-5 11:37 |只看該作者

retriever 發表於 23-5-5 10:55
睇陳SIR 咁多分享, 最欣喜唔係什麼資料/分析, 而係你跟你仔既互動和志趣相投...

唔好意思，想借個位講幾句。孩子對自己的要求和期望，不是很大程度取決於家庭教育嗎？如果父母從小就要求孩子有承擔，相信孩子大了也會成為一個有擔當的人。
猶記得當我孩子還很小的時候，好友分享他的育兒感想。他說對孩子唯一的期望是孩子長大後可以成為一個獨立和有擔當的人，那麼當他離開這個世界的時候，也會走得安心。對他這句說話，我一直銘記於心。這些年也是朝這個方向進發。我覺得讀書只是一個 means 。目標應該是孩子能找到自己的人生道路，照顧好自己，當然，如果可以照顧別人就更佳。我曾經聽過有人對孩子說只要勤力讀書，考到好成績，其他什麼也不用理會。我實在不能贊同，覺得這是本末倒置。

至於你朋友說 IB 的數理容易，這是說 MYP 吧。IBDP 的數理一點也不容易。至於 MYP 的深淺，也取決於個別學校和老師。我看 radiomama 的分享，RCHK 的編排就很好，可以令到學生由 MYP 過渡到 DP 比較容易適應。

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poonseelai

侯爵府

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172^#

發表於 23-5-5 12:14 |只看該作者

retriever 發表於 23-5-5 10:43
你講果兩間, 頭果3-4年唔係IB 喎...

本帖最後由 poonseelai 於 23-5-5 14:39 編輯

不用戴護甲，類似說法在 EK見得多，亦聽過身邊朋友講過，人家覺得易咪易咯，又唔影響自己，最重要孩子覺得合適

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Radiomama

公爵府

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173^#

發表於 23-5-5 13:59 |只看該作者

回覆 Starrynite 的帖子

MYP 的數學難定易? 我無比較，但我可舉一個例比大家參考。
Y9 (即local 中二), 上學期成績表記錄左教學範圍, 要注意學校在MYP後就已經將學生的數學分班，阿仔一直都在extended class:

During this term, the unit on statistics was introduced. Students have had a basic review on the measures of centre and stem-and-leaf plots. With these foundational skills solidified, they move on to learn about the measures of spread, which primarily include range and interquartile range. Students were to visually represent these measures using a boxplot. Students have then moved towards learning the index laws, expressing numbers in scientific notation and percentages. Attention has been paid to developing an understanding of rounding numbers given the degrees of accuracy, either decimal places or significant figures. Currently, students are reviewing their algebra by polishing off their expansion, factorisation and solving equation skills.

我把學習重點bold 左，等大家容易比較。估計學習範圍同本地中二在一個學期裡面學的差不多，當然他們的功課量應該無本地學校的繁重，因為記憶中阿仔在Y9的課外活動頗多。

由MYP 順利過渡到DP 讀 Maths AA HL 及 Physics HL, 其中一個原因是學習興趣, 喜歡的科目，學得特別起勁。

不過點克服IBDP 中文A 和英文A 對理工人帶來的困難，遲d再講。

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ANChan59

珊瑚宮

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發表於 23-5-5 14:36 |只看該作者

retriever 發表於 23-5-5 10:43
你講果兩間, 頭果3-4年唔係IB 喎...

我直接d講，因為很多國際學校不是行部份英制，所以基礎較弱。ESF，及某些DSS係行部份英制或者本土學制然後上IBDP。

果兩間學校嘅學生考什麼試都唔會點差啦，我欏嚟講笑。

你講嘅係指初中三年，咁從小學開始呢？會否好d？Radiomama之前講過他兒子是第一屆由PYP讀到IBDP，好似成績俾中途插入嘅好些，我估會紥實些，希望她再講深入些。

另一點，幾位分享家長，包括我的兒子都有其他本地或者海外大學嘅數理enrichment program 拔尖，我兒子化學數學在DBS中三係前十名，咁其他同學是否數理太差呢？事實上係，因為未入lB之前，他一直在外面所講嘅放牛班。

咁樣講，我不完全反對你嘅睇法，但係還有好多疑問，你越講我越睇到不同疑問。

請不要介懷！

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ANChan59

珊瑚宮

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發表於 23-5-5 14:57 |只看該作者

retriever 發表於 23-5-5 10:55
睇陳SIR 咁多分享, 最欣喜唔係什麼資料/分析, 而係你跟你仔既互動和志趣相投...

多謝誇獎，我係很欣慰及珍惜我們一家人嘅互動關係，係異數，我們非常感恩。

先父自小教我們，在教育上他絕不吝嗇，但去玩，買嘢就免問，我同樣這樣教仔。我以前都提過，我鼓勵兒子第一個學位係專業學位，等同以前學門手藝。十年過去，現在看到成果，我係真的老懷安慰。

啃老這個情況，我見到有啲係自己父母或者四大長老做成，就係家教嘅問題！

兒子暑期工出糧會請爺爺嫲嫲飲茶，畢業第一份工每月出糧會拿茶錢給他們。自少已經學識second income 嘅重要性，錢的觀念及價值觀十分健康。

我知道在EK不少上岸的網友，他們的子女都已經成才，有在香港也有在海外，我見到嘅都係家教好，不以考試成績為主軸的網友。還有他們對子女沒有過份嘅期望，所以關係也是不錯的！

點評

Starrynite

發表於 23-5-5 15:21

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ANChan59

珊瑚宮

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發表於 23-5-5 15:11 |只看該作者

Starrynite 發表於 23-5-5 11:37
唔好意思，想借個位講幾句。孩子對自己的要求和期望，不是很大程度取決於家庭教育嗎？如果父母從小就要求孩 ...

我回retriever 帖的時候未看到你的回覆，有少少相逢恨晚，你講出我的心底話。你我也套用了Radiomama 的經驗分享。

我一直覺得在EK討論教育等同瞎子摸象，不可能見到整體形象，聽多啲，分析多啲，可能每個人都partially correct，但都不一定是答案。

點評

Starrynite

發表於 23-5-5 15:22

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ANChan59

珊瑚宮

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發表於 23-5-5 15:12 |只看該作者

今次這個討論要多謝樓主開這個題目，但他的論據就非常薄弱，不是之前封咗一篇，這篇晨早封咗。

今次我真係覺得有番以前Ek分享討論的氣氛，高質，互相尊重，有理有據。但是EK大部份帖不是，咁就係Ek管理層的問題，除咗賺父母錢，開EK的初衷是什麼？

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Starrynite

大宅

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發表於 23-5-5 15:15 |只看該作者

本帖最後由 Starrynite 於 23-5-5 16:17 編輯

Radiomama 發表於 23-5-5 13:59
回覆 Starrynite 的帖子

MYP 的數學難定易? 我無比較，但我可舉一個例比大家參考。

謝謝你的分享！原來 RCHK 由 MYP 開始數學是根據學生的程度而分班，怪不得。我女兒的學校沒有根據程度分班。一班成廿幾三十人，要遷就不同程度的同學，老師不能教得太深入。這樣看來，RCHK 的 MYP 辦得比較好（至少數學科是）。期待看你分享理科生如何文理雙修。

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ANChan59

珊瑚宮

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發表於 23-5-5 15:25 |只看該作者

poonseelai 發表於 23-5-5 12:14
本帖最後由 poonseelai 於 23-5-5 14:39 編輯

不用戴護甲，類似說法在 EK見得多，亦聽過身邊朋友講過， ...

我你都見不少，你會分享多些，我已經很少插嘴，很多時覺得嘥氣。

在這里講到選學校選學制，選文理科，這應該是父母應該多做功課，每間學每個學制都有優缺點，魚與熊掌不可兼得，去到決定時係取捨，最緊要自己知道點解咁選擇。

你看我十多年前講 NSS vs IB，就係將不同考慮點呈現出來，現在看來我當時分析及決定係有根據嘅，而且絕大部份正確。

我最估唔到現在係NJ入神科易過JUPAS，另一個係我擔心語文能力而不是數理能力，因為我的盲點係兒子數理係尖子。就算他落後，以他性格，一到兩個學期就會追番上去，不用我操心。

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poonseelai