「窮人勿生仔」網上大熱 窮二代被教育趕絕？（陳帆川）

shadeslayer

星西部 發表於 18-9-6 14:13
支持者勿笑得太早

S兄的類比出了什麼毛病？

你的毛病明顯係理解力和表達力。

Vanadium

再次勸勉好講邏輯既S君，真係搞清楚自己邏輯，同呢個post問題主旨係邊先吧。就當你講既野全部無錯，但其實都根本文不對題。

Vanadium

jupas同non jupas既問題，連醫學生都激烈討論，社會迴響亦好大，相信好快去到立法會教育事務組。

由開始至今，已不停講呢個唔係選擇問題、唔係IB/GCE同DSE邊個好問題、唔係純邊個易考問題、唔係資本主義同社會主義問題，唔係有錢人係咪可以多啲野問題.....

現Jupas同non-jupas情況，係公平問題! Repeat 100 times.....係公平問題。

ABC-DAD

明報開頭係咁樣寫：

【明報文章】香港的獅子山下精神，強調成功需苦幹，總有出頭天。但這種精神已被網上排山倒海的負能量所掩蓋，在Google搜尋欄鍵入「窮人」，即出現「窮人唔好生仔」的搜尋建議。《明報》本周二的頭版報道，再引證了這種思想。

負能量

Vanadium

都唔明點解咁簡單既公平問題，可以講到天花龍鳳。

大學係政府大學，由政府資助，點可能話只要你有錢人就有特別安排?

咩係特別安排? 申請特區護照，普通市民要交居住証明，但有錢可排另一條隊，唔使居住証明? 住公立醫院，普通市民要有醫生証明有需要，但有錢就可以免証明直接入住?

我相信....所有正常香港人，都知道使用公家服務，話之你係李+X，都應一視同仁，係無特權。

前特首傾個電話，就有人送返個袋入去機場禁區比佢個女，唔係就係比人鬧到死? 呢度有無人夠膽講點解唔得，不嬲有錢人多選擇?

Vanadium

香港8大院校都係公立大學，所有香港市民應公平、按一組各人都有機會既統一原則入學真係顯淺到不得了，本來根本無人會反對。

奈何人既自私自利真係可以扭曲一個人咁正常既思想，竟然容許有多條不同既隊去排入學，仲大條道理包裝另外只有有錢人先排得既隊。唔講呢條隊係咪易入啲，就算呢條隊係難入啲.....sorry.....不合理就係不合理，同難易無關。

以前有錢既人都唔會咁諗，讀得外國課程就去外國讀書，全部使自己錢，呢啲就先真係有錢多選擇，但依家啲有錢人講講下話有錢就可有特權去排公家服務，仲講到呢啲就係資本主義，真係離晒譜。

ABC-DAD

星西部 發表於 18-9-6 14:45
閣下李欣然？

我想起一則無情對

[順手C and P]

樹已半尋休縱斧
　　果然一點不相干
吾多用腦    爾少開心

shadeslayer

Vanadium 發表於 18-9-6 18:35
再次勸勉好講邏輯既S君，真係搞清楚自己邏輯，同呢個post問題主旨係邊先吧。就當你講既野全部無錯，但其實 ...

我批評這裏一些言論，包括你的，如果這些言論對題，我的回應便對題，反之亦言。邏輯？勸你不要講你不善長的事。

shadeslayer

Vanadium 發表於 18-9-6 19:02
香港8大院校都係公立大學，所有香港市民應公平、按一組各人都有機會既統一原則入學真係顯淺到不得了，本來 ...

有錢，香港公民，點解唔可以排公家嘢，除名文規定的事，例如綜援，公屋。

沒有明文規定的如教育，醫療，體育館，有錢就不能排？

何謂特權？

家長選讀lB是特權？
1B跟NJ入是特權？
咁家長學識好，用正確方法教孩子英文，禮貌，思考，特唔特權？

你知唔知特權點解？

shadeslayer

Vanadium 發表於 18-9-6 19:02
香港8大院校都係公立大學，所有香港市民應公平、按一組各人都有機會既統一原則入學真係顯淺到不得了，本來 ...

看全世界大學也多數接受各種學歴入學，比你講成全部不公平。正常國家，也要處理公民長期在外，孩子讀外國學際，然後回國升大學的問題。正常只考慮學生夠唔夠水平，唔係咩學制，只要是大路的學制便一般没問題。開條隊？唔公平？可笑。

依此思路，政府工如AO係未只有香港的大學畢業一條隊，所有用外國大學申請AO的人咪另開一條隊？有特權？不公平？

再請看我醫療例子便知你幾的看法如何不合理。當然，你可能話唔明，或唔想明。

Vanadium

回覆 shadeslayer 的帖子

Part 1:

一個人A君肚痛去政府急症，被分流到五小時後，佢自資去私人醫院，無理由同是分流五小時的人，見他比錢去私院，就大叫不公平，窮人命不值錢，對嗎？更不會要求限制人光顧私院。

Part 2:

A君後來被証明有重病，長期私院太貴負担不來，排公立醫院，無理由因為佢看過私院，雖然是香港人，卻限制A君排公院，話有 quota 照顧公院病人，仲話佢走後門。

你呢兩個例子都正確，講既野都合理。

但呢兩個例子套入去jupas同 non-jupas依家討論既問題，係不相干，係文不對題。

依家jupas同non-jupas問題關鍵，係你個Part 2，A返去排公院，跟大隊正常要排1年，但因為佢比錢搞個手續，就可排另一條隊，同大隊市民排果條唔同。唔係唔比佢排，係佢有錢排條隊係唔同既問題。

你分唔到? 我真係睇到分別好清楚。

ABC-DAD

教育公平

呢編寫得幾好，睇得過嘅，當中講嘅係公共教育資源嘅公平分配，其中有一少段係咁寫：
(一)明晰教育政策公平取向

　　“對今天的中國教育而言，不同階層之問的諸多差別，並非源於客觀的階層、文化的差異，更多是來自‘效率優先，兼顧公平’觀念下人為制度導致的不公。”因此實現教育公平首先通過政策修正、完善和制度創新來解決。我國教育政策以及教育利益格局必須重構，必須徹底摒棄不公平的、帶有嚴重的體制性歧視的公共教育政策。這是能否真正實現教育公平的關鍵前提，更重要的是實現質量型教育公平發展的基礎。

　　1.確保教育品質的公平性和教育主體的公平感

　　堅持教育品質的公平性即保證教育的公益性和教育的公平性作為教育政策的基礎性目標，在制定和出台教育政策的時候，不僅要考慮到教育發展、籌措資金的需要，還要考慮到教育公平的需要。在公平和效率之間尋找最佳的支點，把握合適的界限。同時增加教育主體的公平感，應該滿足不同人的發展需求而不是對教育資源的絕對平均分配，當教育資源和機會不充分，以能力公平為基礎兼顧補償原則，促進教育主體努力追求發展的機會，補償弱勢群體的發展機會，使學生的潛能得到最大限度開發。

　　2.實現公共教育經費投入的均衡性和教育收費制度的合理性

　　現代社會受教育的程度對一個人的就業、收入和社會地位起決定性作用，特別是在生存壓力越來越大、就業競爭越來越激烈的社會大背景下，教育機會的均等是最根本性。無論是個人還是國家，受教育程度和發展程度都呈正相關。可見，公共教育經費投入是保證和促進教育公平的強大力量，其力度和強度對教育公平起決定性影響。政府的重要職能是提供公共產品和公共服務。各級政府要建立教育資源配置的平衡機制，通過縮小經濟、社會、教育發展程度不同地區的教育水平差異，在縣的區域範圍內，城鄉教育經費要均衡，並優先保證義務教育需要。發展教育事業一靠政府，二靠社會，多渠道籌措資金。但要制定規範收費制度，並確保在實際中合理使用，要考慮到群眾的承受能力，要建立必要的收費聽證制度和審批制度。學校收費包括民辦學校的收費，必須納入政府巨集觀調控的範圍，而不是完全由市場供求來決定。
％％％％％％％//％

全文相當長，有興趣可以認真睇下。

真係要講，我們雖然各自有不同觀感，但會體諒相互間言論自由，言語或有衝撞，只要對事不對人。

Radiomama

Vanadium 發表於 18-9-6 19:02
香港8大院校都係公立大學，所有香港市民應公平、按一組各人都有機會既統一原則入學真係顯淺到不得了，本來 ...

討論啫，唔駛郁吓就鬧人。

其實歸根究底，係DSE派5*及5**太少？係大學無公開對DSE和IB/AL的基本換算？定最好所有受歡迎的學系再外加一個入學試讓各方香港人比試一下？

又還是不如建議：低收入家庭優先入大學、綜援家庭有分加、日後考公務員職位同樣處理，咁咪直接幫助低下階層向上流動囉。

Vanadium

大學絕對可以收JUPAS同NON-JUPAS，但按道理....應搞清楚個標準同公平問題。一來，大學可以清楚比個換算標準，利用客觀數據支持，IB幾多分會睇成DSE幾多分，相反亦然。更重要，政府要容許資助學校學生報考任何大學承認既試去入學，既然大學可以承認本地人既IB同GCE成績，可以容許本地學生唔使考中文/中六數學/通識等入大學，咁政府就應容許所有學校按學生興趣同能力安排考佢地想考既試。

簡單得如此，竟討論9版亦有得拗，真係離奇得很。

shadeslayer

Vanadium 發表於 18-9-6 20:12
回覆 shadeslayer 的帖子

Part 1:

我無氣。

Vanadium

Radiomama 發表於 18-9-6 20:20
討論啫，唔駛郁吓就鬧人。

定最好所有受歡迎的學系再外加一個入學試讓各方香港人比試一下？

做得到呢個，連篇新聞都可以摺埋。

你攞得到個問題所在，已比其他唔知講左去邊好得多。

"又還是不如建議：低收入家庭優先入大學、綜援家庭有分加、日後考公務員職位同樣處理，咁咪直接幫助低下階層向上流動囉。"

如果講呢句只係發悔氣，可以慳返，相信無咩人會同意呢點，亦同主題無關!

Radiomama

Vanadium 發表於 18-9-6 20:21
大學絕對可以收JUPAS同NON-JUPAS，但按道理....應搞清楚個標準同公平問題。一來，大學可以清楚比個換算標準 ...

有網友曽説你是教育界，請問如何可以做到：「咁政府就應容許所有學校按學生興趣同能力安排考佢地想考既試。」？

願聞其詳。

Vanadium

Radiomama 發表於 18-9-6 20:27
有網友曽説你是教育界，請問如何可以做到：「咁政府就應容許所有學校按學生興趣同能力安排考佢地想考既試 ...

下....咁簡單都有問題。

剛匯基校長都話黎緊開GCE，就因為GCE AL只須考幾個學生自由選擇既學科，唔使中文又唔使通識，適合如理科成績好，淨想考phy chem bio既同學。

既然直資可按學生能力彈性安排，其他官津做到同直資一樣點解有困難? 自然不過既事。