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122069
161#
發表於 15-11-3 09:33 |只看該作者
Doray 發表於 15-11-3 09:22
No need to say some many theoretic things, just have a look of the real situation for most of the H ...
建議家長齊心向家教會反映, 再一齊向學校施壓減少操練呢D叫"理論"?

小朋友有10多樣功課, 唔通真係只關TSA事, 學校"完全沒有責任"?
咁點解有學校即使連埋做TSA練習一日都係得4-5樣功課又唔報出嚟呢?

一句最衰係教育局攪TSA出嚟, 唔係唔會咁多功課就可以過骨?

教育局本身係有好多問題, 但唔係所有問題都係佢可以解決.




點評

siden    發表於 15-11-3 14:32
還記得初為父母時,對孩子的期望嗎?我當時只想他/她平平安安,健健康康。
隨著時光飛逝,人的期望慢慢變了,變得越來越有要求。所以要經常提醒自己:毋忘初心
箴言4:23 - 你要保守你心,勝過保守一切,因為一生的果效是由心發出。
箴言22:6 - 教養孩童,使他走當行的道,就是到老他也不會偏離。

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162#
發表於 15-11-3 10:47 |只看該作者
本帖最後由 Doray 於 15-11-3 10:55 編輯
hkpapa852 發表於 15-11-3 09:33
建議家長齊心向家教會反映, 再一齊向學校施壓減少操練呢D叫"理論"?

小朋友有10多樣功課, 唔通真係只關TSA ...

Do you think the way of exerting the pressure via PTA to change the culture of school or ceasing one of the SOURCE of pressure more direct or effective in current situation?
Do you think the power of PTA or the Board of school stronger from the principle's perspective?

I clarify many times that TSA is not the sole source of poor primary life of HK students but definitely one of them.  You can't solve all the problems in one night though.

I did not insist to remove all kinds of assessments of school performance.  However, not all things could use "KPI" to quantify and drive the improvement, in particular education, which should not only comprise academic results.

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163#
發表於 15-11-3 11:00 |只看該作者
本帖最後由 Doray 於 15-11-3 11:26 編輯

扭曲了的TSA
明報教育版 王師奶 2015-07-07

TSA(全港性系統評估)原意是幫助學校分析學習困難所在,調整課程及教學策略,可是推行以來,未見其利,先見其害。學生固然被操練到嘔白泡,老師亦遵從學校指示「操靚盤數」。年前有小組檢討TSA,提議隔年舉行,王師奶其時已經鬼殺咁嘈,話小組委員偷懶,以隔年舉行交差,根本無徹底把問題解決,好似吸血殭屍本來一年一次出來吸血,依家兩年出來一次吸血,不要以為死人會少咗,吸血力度更勁,死人一樣咁多。

校長爆:教局暗裏TSA評學校

教協今年以問卷形式訪問139名小學課程發展主任及1916名老師,老師們說每周要特別為TSA補課,八成老師感受嚴重壓力。69%受訪者要每周為TSA補課兩小時,97%要學生購買補充練習,平均每人要買3.1本,73%教師認為學生有沉重壓力。王師奶聽過好多次教育局官員勸學校不要操練,何以間間學校都你有你講,佢有佢操?如此說來,學校老師唔聽話,搵苦來辛。如果人人都聽教育局講,不操練,順其自然,TSA試卷來到就考,考完就等結果,因為原汁原味,無化妝,素顏相見,歪嘴又好,豆皮又好,TSA才有意義,才有價值。有校長穿煲,教育局話就話取消發放個別學校基本達標率,但他們「口是心非」,口頭叫人不要操練,但卻向學校施壓,令辦學團體以TSA成績衡量學校水準,評定教師表現,業界因此疲於奔命。

學校爭相比併操死罷就

校長說教育局「口是心非」,王師奶不敢信其必有,也不敢信其必無,校長確實受到壓力。這壓力未必一定來自教育局,乃來自學校與學校之間的競爭。如果隔鄰學校操到街知巷聞,你學校依足教育局吩咐,扮乖乖,完全不為TSA補課,不買補充練習。家長一定話學校阿sir偷懶,校長不為學生前途着想,下學年一定招唔到學生,學校執笠,阿sir返鄉下耕田,校長一定畀校監「照肺」。此情此景,校長一定寧左勿右,操呀操,操死罷就。如此這般,可塞家長的悠悠眾口,學校還有一線生機。分析下來,校長無錯,老師無奈,家長無怨,學生無辜

催谷補課午飯僅20分鐘

王師奶上兩期寫過有標榜普教中的學校,因為要讓路給TSA,方便學生用母語易於吸收,二、三、五、六年級全是粵語教中文,普教中是口號,學校虛偽氾濫,這叫做教育?有些瘋狂催谷的「黐線」學校,連美術、音樂、體育堂都徵用,午飯只准20分鐘,唉!人間何世?小學六年時光,有四年全為TSA服務,這是什麼教育?

既然有這麼多前線工作者說出實况,教育團體又要求取消TSA,教育局是否戴眼罩,塞耳塞,詐睇唔到,詐聽唔到?王師奶烏鴉嘴預測,咁大動作的舉措,吳克儉一定無膽做。

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164#
發表於 15-11-3 11:07 |只看該作者
本帖最後由 Doray 於 15-11-3 11:17 編輯

吳局長請拿出數據
明報教育版 王師奶 2015-07-14

上期剛寫完《扭曲TSA》,引述教協有關TSA 問卷結果, 該問卷訪問了1916 位教師及139 位課程發展主任。王師奶雖然覺得自司徒華離世及張文光退下後,教協有點大樹飄零之感,但過去根基穩厚,所作研究,仍是有根有據,值得信賴。不知吳克儉和教協有什麼深仇大恨,那邊廂調查結果一出,這邊廂急不及待說TSA 深受大部分教師歡迎,玩泥沙咩!

TSA 深受大部分教師歡迎?

堂堂一個局長,不能空口說白話,你說TSA 受大部分教師歡迎,請問數據何在?你問過幾多個老師? 「大部分」這三個字不能隨口噏,否則有辱局長尊嚴。王師奶雖然覺得TSA 為禍了中小學11 年,但從來不懷疑推行的良好動機,目的為學校定下教學對策。TSA 之所以將教育面目扭曲,乃在於學校的彼此競爭,盲目的操練。教育局官員如陳嘉琪博士確曾三番四次勸喻學校不要操練,其實只要學校之間有潛在的比較(學校排名及達標率於2014 年4 月才宣布取消),學校就唔會聽你支笛。王師奶不認為學校做得對,但同情校長和老師是被逼上梁山,家長以學校操練之頻率衡量老師之勤惰,雖然是有點盲目,但其情可憫。最後回到教育局,推行了TSA 這麼多年,(吳局長,始作俑者不是你,小婦人還你一個公道)眼看它扭曲了整個小學甚至初中的教育生態,既然無法令TSA 健康地進行,就有責任終止它的毒細胞蔓延下去。

取消與否宜徵詢全港教師

教育團體、學校、老師甚至家長並非無指出TSA 的不合理操練,即使人微言輕的王師奶亦曾數度為文揭發學校的「虐操」,有三年級學生甚至以「操到嘔」形容慘况。可能「虐感動天」,學校議會將小六TSA 隔年舉行,去年四月起不再用作學校排名及規定達標率,雖然是小修小補,但聊勝於無。這說明教育局亦知情况嚴重,才作此輕微調整。教協認為小修小補無用,建議取消,為公平計,王師奶建議徵詢全港教師意見,才作定奪。

TSA 練習銷量升豈是無壓力

TSA 始於2004 年,為禍至今,講句公道話,雖云小修小補,但也算是吳局長任內「偉大」的功績,至於是否取消,留待全港教育工作者及學者探討。局長接受訪問時竟謂TSA 受「大部分」學校老師歡迎,強調有關評估於無壓力下進行,不徒是輕率之言,講得粗俗些,是「擘大眼瀨尿」,當全香港的家長「蠢過隻豬」,當教協的教師問卷是偽造?坊間TSA 練習數十種,今年銷量上升5%,如果話無壓力,作何解釋?

吳局長,不要下巴輕輕,拿出數據來!

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122069
165#
發表於 15-11-3 14:23 |只看該作者
本帖最後由 hkpapa852 於 15-11-3 14:23 編輯
Doray 發表於 15-11-3 10:47
Do you think the way of exerting the pressure via PTA to change the culture of school or ceasing on ...

妳話透過家教會向學校反映無用, 我想問, 如果一間學校唔認真處理家教會得到大多數家長動議既要求, 呢間學校係咪值得你繼續俾個小朋友係度讀呢?

而且, 如果連一間學校都改變不了, 妳又憑甚麼覺得教育局會因妳地而改變?

如果家長只係"覺得向學校反映無用", 而唔去做, 其實亦只係逃避責任.
如果學校堅持話"教育局要考核, 所以一定要操", 根本就係籍口, 將自己既責任亦推向教育局.

要求教育局取消/暫停TSA, 只會係一個中長期既抗爭, 真係為小朋友好既近期可以做到既, 應從近學校著手.

我又想問一句, 妳自己小朋友去咗一間不重視TSA既學校, 咁妳又對TSA帶來既影響, 又有何親身體會呢?

點評

siden    發表於 15-11-3 14:32
還記得初為父母時,對孩子的期望嗎?我當時只想他/她平平安安,健健康康。
隨著時光飛逝,人的期望慢慢變了,變得越來越有要求。所以要經常提醒自己:毋忘初心
箴言4:23 - 你要保守你心,勝過保守一切,因為一生的果效是由心發出。
箴言22:6 - 教養孩童,使他走當行的道,就是到老他也不會偏離。

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166#
發表於 15-11-3 14:38 |只看該作者
本帖最後由 Doray 於 15-11-3 14:38 編輯

回覆 hkpapa852 的帖子

妳話透過家教會向學校反映無用, 我想問, 如果一間學校唔認真處理家教會得到大多數家長動議既要求, 呢間學校係咪值得你繼續俾個小朋友係度讀呢?  I will have the resource to send her to an international school if I have ruined the relationship with the school, but what if I don't have?  Every parent got the way out easily?

而且, 如果連一間學校都改變不了, 妳又憑甚麼覺得教育局會因妳地而改變? At least 2 schools stop participating the TSA, rt now.  No change??

如果家長只係"覺得向學校反映無用", 而唔去做, 其實亦只係逃避責任.
如果學校堅持話"教育局要考核, 所以一定要操", 根本就係籍口, 將自己既責任亦推向教育局.

要求教育局取消/暫停TSA, 只會係一個中長期既抗爭, 真係為小朋友好既近期可以做到既, 應從近學校著手.

我又想問一句, 妳自己小朋友去咗一間不重視TSA既學校, 咁妳又對TSA帶來既影響, 又有何親身體會呢? You don't need to form an opinion on every topic by experiencing all the things by yourself.  If yes, why u could make so many comments in BK on different topics before?

點評

hkpapa852  私校本身根本可不參與TSA, 點解之前佢地要參加? 現在有高調宣佈唔繼續?  發表於 15-11-3 14:40

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167#
發表於 15-11-3 14:42 |只看該作者
本帖最後由 Doray 於 15-11-3 14:47 編輯

I am already tired to repeat my points again and again.
乜你覺得校長唔駛同校董同家長交待,如果唔係宜家借勢,你估咁易話退就退呀,你睇下仲有咁多唔化的家長,淨係令佢地明白真正的情況是幾困難,一陣佢地以為唔俾我仔女考試,操少咗好蝕底喎,呼天搶地咁點算,咁你話呢個係唔係借東風的好時機呢?



Every change must have the 1st one to start.  We should appreciate their courage and decisive actions, rather questioning their purpose.


I am not quite understand why you always push the parents to confront with the school, rather than EDB, which should have the primary responsibility to ensure the system they introduced is working according to their intent?

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168#
發表於 15-11-3 15:24 |只看該作者

回覆:救恩學校宣佈不再參與TSA,因機械化評核,對學生無裨益

阿媽生咗好多個仔。

仔大了出去自立門戶。

但有啲仔唔生性,阿媽set哂規矩set哂guideline叫矩好好做人,生生性性,個衰仔叫極唔聽,自把自為。

咁你應該怪阿媽定怪個仔?鬧阿媽先定鬧個仔先?!



點評

lolo272    發表於 15-11-3 15:32


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169#
發表於 15-11-3 15:32 |只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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25422
170#
發表於 15-11-3 15:58 |只看該作者
本帖最後由 siden 於 15-11-3 16:20 編輯

施壓?難不成你想EDB微笑錫你一啖嗎?
不知學校程度,如何幫助改善?
人地施壓就要發矛狂谷學生?
學校不知是非不知該為不該為嗎?
學校自己發矛,自己冇責任嗎?

同凡事只懂推卸責任不看整體規劃的人討論實在雞同鴨講。

TSA唔係flawless, 我只係睇唔過眼有些人一股腦兒將責任完完全全推給EDB 同 TSA。只要學校心態不變,依然唔當小孩子係幼苗,需要休息玩耍,就算今天冇TSA, 都會谷HKAT 或其他!香港小孩都係冇好日子過!

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122069
171#
發表於 15-11-3 16:15 |只看該作者
frederickw 發表於 15-11-3 15:32
你近排係咪無睇新聞?

佢一方面叫學校唔好緊張, 一方面用呢樣野對學校施壓呀.
咁點解曾主席又唔覺"施壓"有問題呢?

學曾主席話齋, TSA唔達標, 解決方法有兩個, 一係操TSA, 二係修訂課程, 點解有學校願意花心思去做一個長遠而又唔會令學生日後咁辛苦既方法(方法二)? 但唔願意咁做既學校(選擇方法一)大家又覺得佢地係被迫害, 係無問題, 唔需要處理?
還記得初為父母時,對孩子的期望嗎?我當時只想他/她平平安安,健健康康。
隨著時光飛逝,人的期望慢慢變了,變得越來越有要求。所以要經常提醒自己:毋忘初心
箴言4:23 - 你要保守你心,勝過保守一切,因為一生的果效是由心發出。
箴言22:6 - 教養孩童,使他走當行的道,就是到老他也不會偏離。

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172#
發表於 15-11-3 16:34 |只看該作者
本帖最後由 Doray 於 15-11-3 16:35 編輯
siden 發表於 15-11-3 15:58
施壓?難不成你想EDB微笑錫你一啖嗎?
不知學校程度,如何幫助改善?
人地施壓就要發矛狂谷學生?

我都睇唔過眼咁多小朋友受苦,啲人唔係幫得就幫,仲猛係度講最衰係呀邊個邊個啦……

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173#
發表於 15-11-3 16:37 |只看該作者
hkpapa852 發表於 15-11-3 16:15
咁點解曾主席又唔覺"施壓"有問題呢?

學曾主席話齋, TSA唔達標, 解決方法有兩個, 一係操TSA, 二係修訂課程, ...
Sorry, 抽一下水,所以我不嬲都Buy 直資㗎,課程可以隨時改,Resources又多,請人又Flexible

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122069
174#
發表於 15-11-3 16:44 |只看該作者
Doray 發表於 15-11-3 16:37
Sorry, 抽一下水,所以我不嬲都Buy 直資㗎,課程可以隨時改,Resources又多,請人又Flexible ...
其實官津小學, 都唔一定要跟足校本課程教書, 有部份津小其實英文用reader教, 自訂教學材料, 一樣無問題.
認識幾間唔需要學生操練TSA既官津小學, 其實早已將TSA課程融入恒常課程內 (你可以叫咁為之教得深).
所以官津小學課程其實亦有一定程度自主, 問題係學校想唔想/敢唔敢去做.

點評

Doray  間間官津都想自已變聖喇拔㗎!  發表於 15-11-3 18:28
Soundervolt  而家有D津校家長自費夾錢請額外NET教書,津校一樣可以flexible.  發表於 15-11-3 17:04
還記得初為父母時,對孩子的期望嗎?我當時只想他/她平平安安,健健康康。
隨著時光飛逝,人的期望慢慢變了,變得越來越有要求。所以要經常提醒自己:毋忘初心
箴言4:23 - 你要保守你心,勝過保守一切,因為一生的果效是由心發出。
箴言22:6 - 教養孩童,使他走當行的道,就是到老他也不會偏離。

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8550
175#
發表於 15-11-3 17:27 |只看該作者
回覆 hkpapa852 的帖子

點解呢個問題無限loop, 又搬番嗰啲唔駛操啲名校出呢,如果咁講即是現家TsA係冇問題啦,都推咗十幾年啦,冇問題㗎!
我要講的pt之前已經 講哂,再講雞先定蛋先冇意思,係咁先。

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2604
176#
發表於 15-11-3 17:48 |只看該作者

回覆:救恩學校宣佈不再參與TSA,因機械化評核,對學生無裨益

都係果句,容許自願參與咪得囉。難為仲有咁多人幫教局講好說話,呢堆人有無睇過教局個宣傳片架?而家有退休校長及曾主席都出黎講在位期間都感受到教局嘅壓力呀,幫口果d仲要黑都講成白,唔怪得d揸權嘅夠膽講先撩者殘,黑警打人有理。



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177#
發表於 15-11-3 17:59 |只看該作者
提示: 該帖被管理員或版主屏蔽

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8550
178#
發表於 15-11-3 17:59 |只看該作者

各位家長,我們看到有家長開始自行不完成TSA功課,面對孩子有可能被記欠交功課,我們現作出以下回應,若家長認為合適,可下載交回學校,用作家長與學校溝通的工具,彼此合作體諒。亦可提醒學校,社會正在討論TSA操練情況。(任何決定下,相信家長們必先考慮孩子能承受的壓力為先)

=============================

敬啟者:
根據教育局指引,學生毋須額外操練TSA:「過度的操練不單削弱學生的學習興趣,更影響師生的作息時間,帶來不必要的壓力。長遠而言,更令學生失去學習動機,影響他們下一階段的學習」。現時社會上對TSA考試及TSA操練已引發廣泛討論及反彈,亦在一星期內有超過3萬6千家長及市民在網路上集合一致向教育局爭取「取消小三TSA」。支持取消的市民還在每天增加。跨媒體包括電視、電台、報章、網上媒體正密切關注及報導學校額外操練TSA情況。盼望學校體諒孩子功課壓力,守護家長託付你們的囝囡,在社會各界爭議聲中,視TSA習作為「非必須」功課。當學生沒有完成TSA功課,不應當作一般欠交功課情況處罰學生。
此致
全港各愛護孩子的小學校長和老師!

爭取「取消小三TSA」召集人示

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8550
179#
發表於 15-11-3 18:02 |只看該作者
人哋呢啲有心人肯帶頭,訴求好清淅,我地當然要支持啦!

Rank: 8Rank: 8


19737
180#
發表於 15-11-3 18:22 |只看該作者

引用:Quote:frederickw+發表於+15-11-3+15:32+你

原帖由 hkpapa852 於 15-11-03 發表
咁點解曾主席又唔覺"施壓"有問題呢?

學曾主席話齋, TSA唔達標, 解決方法有兩個, 一係操TSA, 二係修訂課程, ...
一和二並非係二選一,它們是可並行的。方法一有短期效果,可即時止血,方法二較有長遠效果,但由於政府的TSA也會演進,方法二也是沒完的博弈。因此,我估大多學校會兩樣都做,而曾主席沒有說出事實的全部。



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