教育局終於正視問題

twobirds

TAIOU4 發表於 24-9-22 16:53
其實每個人背景, 經濟, 資歷, 生活環境, 資質... 都不同
所以最終目標都不盡相同

你講得好好，係貼地又現實！
講真，我都希望教育局講嘅嗰一套可以被家長接納，俾小朋友過幾年冇過深學術教育嘅幼稚園生涯，真係要谷去到小學先谷學術啦⋯⋯將起跑線延後幾年，不過應該冇乜家長願意配合，太理想化了。

加樂爹

bigbigsnake 發表於 24-9-22 18:20
其實成個討論就係，communism, socialism, 同capitalism… 根本未見到有邊一個主義可以單純咁執行。

手 ...

以前有選科讀sociology, 當時有學到Functionalism, Marxism,及 Capitalism。因為他們各自對人性，能力有不同解讀，所以建構了不同的社會model.  你說的communism, socialism大既是由Marism 後的一些理念差異，在社會應用上的分支罷。

所知，他們是針對教育對社會建構，成長利害去解釋。  例如，Functionalism是教育是提供社會需要的一個部門，人是追求和諧穩定的生活結婚會影響產出力，所以只要能維持社會所需，教育只是一個資源途徑。而Marism當然是两極矛盾，認為基本上資源不均，引致階層有爭奪，所產生的壞後果，要用抗爭去平衡公平.

我都是記得些皮毛，但他們其實是一套思想學說，針對觀察到不到現象去解說社會要怎行。或因為我讀過，我其實把他們看成道教，佛教等思想主義去看，並沒有覺得罪惡或不能解說，有時笑下問下，同人吹水時掉個角度去想下。

請問你列得幾個大師思想，有各有什麼解讀香港學制呢？

bigbigsnake

加樂爹 發表於 24-9-22 19:19
以前有選科讀sociology, 當時有學到Functionalism, Marxism,及 Capitalism。因為他們各自對人性，能力有不 ...

我只係用家， 行過多口留下言， 唔係修教育同做教育界， 解讀香港學制留比你呢啲大師級慢慢寫， 我學嘢

ANChan59

twobirds 發表於 24-9-22 19:13
你講得好好，係貼地又現實！
講真，我都希望教育局講嘅嗰一套可以被家長接納，俾小朋友過幾年冇過深學術教 ...

我個人較擔心無心無能力，但有權力嘅官僚管得太多，適得其反。

小兒在兩歲半前不懂講話，初步斷定為學習遲緩，我自然就係搵一間肯收佢嘅幼兒園，幼稚園，包括小學，因為陰影揮之不去，

每個家庭，父母都會就自身情況，調校孩子的教養，教育，期望。重點在如何溝通及觀察，相互尊重及be open minded。

bbc2018

天外之人 發表於 24-9-22 12:29
你先唔好話邏輯謬誤一大堆，現今孩子讀書係唔係自願都講唔定，自發性同被逼性都可以有相同效果出現，這就做 ...

精英又有道德嘅人，在今時今日真係好難得，前排某國有好多間出名大學，精英師生和平反戰，指責以色列同某個資本集團違背人道和公義的做法。點知受到多方面高壓制止，同時有2千幾位被捕。所謂民主，言論自由，公義何在？有資本，有勢力，就惡曬

偽善嘅，可以裝？？相信吾少人有分析能力

希望越來越多人清醒，時間證明一切

真正嘅精英，一定係知識和品格並重！

近年更深深體會何謂雙重標準

加樂爹

bigbigsnake 發表於 24-9-22 19:54
本帖最後由 bigbigsnake 於 24-9-22 19:54 編輯

我只係用家， 行過多口留下言， 唔係修教育同做教育界 ...

無關係, 大家吹下水.

只係知他們以宏觀看教育制度與社會, 原來不同角度套入去看, 可以解釋不同社會問題, 所以想知道是否有微觀解說嗜.

加樂爹

“叢林法則”, 包括我自己都隨口嗡, 竟把物競天澤為最基本生存道理, 只要拋出來就K.O. 晒所有問題.

昨天, 我突然反問自己, 呢個信息係幾時入左我既腦袋?!

“叢林法則”應對上教育?

- 叢林只講求生存, 殺戮, 死了便什麼都沒有, 再沒有價值.

- 僅可說, 最後價值就是供人自肥

- 叢林只serve 強者, 一切以強者需要生存, 除左捕食, 不會看到各種生物不同的美, 不同的優點, 所有優點只用在 "殺" 與 "不被殺" 之間.

- 叢林是很難有合作的, 表面平靜, 只是等待時機去捕食 (趁你病, 攞你命), 沒有collaboration 對整個群體.

記得以前有個叫”中三淘汰試”, 不知道是否正名, 現在諗起, 都覺是對教育好無知的眼光看法.

點呀, 考唔到就無價值呀? 同戰狼300, 巴斯達人在羅馬競技埸, 只有那些短暫的赢家?

教育分流制應該是進步的看法, 所以"唯人是用", 是一個合適的形容, 亦應該是社會應有的眼光.這樣, 那考不上的人, 去了解自我, 找到更合適的方向, 沒有單是赢輸的分別,

機制亦給他把握到自己目標地, 那再有什麼說不公平的地方?  壓力又由那裡來?  

我們是現代人, 幾時走番去以”叢林法則”係王道, 去看人事, 教育, 社會?

我純粹是反思自己, 因為我都隨口嗡左唔小.

應該無論是Capitalism, Marxism, Functionalism, 都不會接受教育制度沒有針對社會利益, 純粹是個人爭權利的地方.  如果教育方向錯了, 便要有規範, 但我看暫時無需要 (除非行番中三淘汰試, 咁唔通就唔理?)

@ANChan, 每次都覺得你有教育情味, 是的, 若想我阿仔日後有成就, 我不僅是因為他的成就, 更不會是比較優越的點子, 而是見到他一切安好, 那種感情.

可想, 教育有情在裡面, 有些家長仍然希望子女在當中, 能被留有一個位置.

bbc2018

加樂爹 發表於 24-9-22 17:37
大慨明你意思, 人生起步點不同, 教育分流是合適的.

但這個不是叢林法則, 因為用字,令我誤解你意思.

我個人相信無論甚麼社會體制，都應該致力於為其人民提供公平嘅教育機會，其實追求社會公平正義，根本係不同社會共同嘅價值追求，有助建設和諧穩定嘅社會。現實中，吾少國家亦採用咗混合經濟體制，將市場機制和政府調控互相結合，人民可以更好發揮自身潛能，更加可以促進經濟可持續發展, 社會安定。

我覺得沒有一個國家或地區嘅教育體系是完美的，應該不斷探索和改善，國家應該根據自身國情，制定符合自身實際情況嘅教育政策，家長亦應該考慮自己同仔女自身情況做出合適嘅選擇，當中可以調節和改善，要有長遠目標和眼光


亦易更加開放和包容嘅心態…….

加樂爹

bbc2018 發表於 24-9-23 00:53
精英又有道德嘅人，在今時今日真係好難得，前排某國有好多間出名大學，精英師生和平反戰，指責以色列同某 ...

如我說, 不知道呢個“叢林法則” 幾時為植入左我既腦袋?!

- 叢林只講求生存, 殺戮, 死了便什麼都沒有, 再沒有價值.

- 僅可說, 最後價值就是供人自肥

- 叢林只serve 強者, 一切以強者需要生存, 除左捕食, 不會看到各種生物不同的美, 不同的優點, 所有優點只用在 "殺" 與 "不被殺" 之間.

- 叢林是很難有合作的, 表面平靜, 只是等待時機去捕食 (趁你病, 攞你命), 沒有collaboration 對整個群體.

我嚴肅D來看, 世界係咁行緊, 很多事情變得合理化, 當“叢林法則”變成大部份人口中的王道!

stillgood20

bbc2018 發表於 24-9-23 10:24
我個人相信無論甚麼社會體制，都應該致力於為其人民提供公平嘅教育機會，其實追求社會公平正義，根本係不 ...

目標為本.
家長的目標.是自己的子女.

係父母與子女的關係上.
應該是沒有所謂精英的比較.

如有. 是否只讓最精英的.去生存.
而漠視能力較低的子女？

教育是. 可以有很多方法.模式存在.

一一一一一

上星期去了一個香港珠寶展覽會.
想起一首歌: 后來者居上

我喺展覽會見到嘅業界精英.
可能冇幾耐.
隨著社會變化而消失.

一一一一一

天外之人

加樂爹 發表於 24-9-23 10:04
“叢林法則”, 包括我自己都隨口嗡, 竟把物競天澤為最基本生存道理, 只要拋出來就K.O. 晒所有問題.
昨天,  ...

連孩子成長教育都要用這種“叢林法則”才可以成功,怪不得品德方面不是當作一回事.  西方既資本主義十分貼切這種趁你病攞你命既方式,不理好壞衹要最終結果,自然出現這種"為求達到目的不澤手段".明白人都係動物既一種,衹係人自己覺得因有思想,可以控制咩做得咩唔做得,所以才需要教育.


某些人講係要分階級,能力強自然去比較強學校冇錯,中學係可以分類了這階段,所以我係唔著重中學部份. 衹係不明白為何部份人所指既"愉快學習"就一定係指躺平?為何用強逼學習一切辦法入名校就唔係叫躺平,唔入就輸比其他人?為何"愉快學習"一定入唔到?入到又一定係贏嗎? 好聽啲講大人安排既野對孩子好,唔好聽用"強逼勞動"冇咩分別, 用咩方法係父母自己決定冇錯,衹係現今孩子教育精神上比以前出現好多問題,這些都是從小開始形成. 父母不是最著緊孩子身體健康為主嗎?所以教育局才開始有此安排,唔係點會出現政府安排既"三層應急機制",但這個也是無補於事,因為已經成形,所以某天睇節目看到一位專家所講,根本問題唔解決就衹會越來越多.

天外之人

bbc2018 發表於 24-9-23 10:24
我個人相信無論甚麼社會體制，都應該致力於為其人民提供公平嘅教育機會，其實追求社會公平正義，根本係不 ...

對,全世界都冇一個係完美,有需要就去改善,在於敢唔敢去做. 人始終係人,有比較好少少既思想,唔同一般既畜牧動物(可能都有,衹係唔同品種吸收唔到對方思想講咩).

天外之人

stillgood20 發表於 24-9-23 10:34
目標為本.
家長的目標.是自己的子女.

唔奇怪,唔係點會有"長江後浪推前浪,一代新人換舊人",但隨時係AI人代替人類.
正常喺父母眼中,所有自己孩子都係精英.不論能力高低如是,衹係現今社會環境影響下,
令父母對精英要求好像偏向揾到錢才叫精英.

stillgood20

天外之人 發表於 24-9-23 11:22
唔奇怪,唔係點會有"長江後浪推前浪,一代新人換舊人",但隨時係AI人代替人類.
正常喺父母眼中,所有自己孩子都 ...

精英.某程度跟能力有關係.不只是錢而已.

甚至可以說.
如果單從錢去評核一個精英.
係唔合理的

天外之人

stillgood20 發表於 24-9-23 11:25
精英.某程度跟能力有關係.不只是錢而已.

甚至可以說.

幣在現今好多家長為了孩子成為精英係以錢為主導,唔係洗咩又要識人重要,能力好就唔需要太強調要識人,當然若加上識人了就更加大優勢(前提都係要有能力為主).
不過無計,始終人都要生活. 這個教育攪到更加唔會理會品德及健康好與壞為主,不澤手段達到目的為主,叢林法則嘛.

ANChan59

加樂爹 發表於 24-9-23 10:04
“叢林法則”, 包括我自己都隨口嗡, 竟把物競天澤為最基本生存道理, 只要拋出來就K.O. 晒所有問題.
昨天,  ...

你問我一家人最欣慰的是什麼？就係家庭有愛，父慈子孝，做個有能力又有道德的年輕人。

twobirds

ANChan59 發表於 24-9-22 21:13
我個人較擔心無心無能力，但有權力嘅官僚管得太多，適得其反。

小兒在兩歲半前不懂講話，初步斷定為學習 ...

絕對同意因應自己小朋友嘅情況而調適步伐及調整期望。

所以你於幼稚園階段也不是志在催谷仔仔學術吧？
那些可以超前學習嘅資優兒童也不用刻意放慢，資優本身就係少眾嘛。

對於普羅大眾，一世人流流長，作人咁辛苦，給小朋友僅僅幾年滋滋油油嘅幼稚園生涯其實也不過份。我咁諗係咪不合時宜？

不過是幼稚園慢活幾年，行慢幾步，講到去叢林法則，驚將來俾人弱肉強食，社會風氣如此，真係太焦急又焦慮了。

即使長大成人最終需面對叢林法則，幼稚園三年真係影響得咁大？
還是說成長階段每一步都輸唔起？

beastiebistro

ANChan59 發表於 24-9-23 13:07
你問我一家人最欣慰的是什麼？就係家庭有愛，父慈子孝，做個有能力又有道德的年輕人。

哈，好彩我嗰啲都係，仲返學好開心添。我唔吹谷但又唔躺平，啱啱好。齋靠教育政策？死得喇。

stillgood20

ANChan59 發表於 24-9-23 13:07
你問我一家人最欣慰的是什麼？就係家庭有愛，父慈子孝，做個有能力又有道德的年輕人。

讚！
此外.我自有一套:

孩子們.面對困難.失敗.欺凌...
不管在學習上.在工作上.在生活上.

可以視為鍛煉.
我每次見到兩個囝面對e種情況.
都是默默去觀察.(就手旁觀.耐心等待)

而.每次困境過去.
就是一個進步.

所以. 什麼是愉快？
當然要關注.

同時.要考慮事情的本質.

ANChan59

twobirds 發表於 24-9-23 13:16
絕對同意因應自己小朋友嘅情況而調適步伐及調整期望。

所以你於幼稚園階段也不是志在催谷仔仔學術吧？

當時係冇什麼催谷計劃，因為未出世已經擔心唐氏綜合症，又不懂說話，又學習遲緩，去到普通或者不是包尾以經好開心。

到四歲半發現數學資優都係朋友觀察發現，才讓他上海外資優課程，去到一些瓶頸（英文跟不上數學），呈分試，升中一，就會暫時停止。去到中二他決定大學不讀純數，工程及理科，他決定停止史丹福大學的課程，放棄所有數學學分。

小朋友都想要有成就感，在某些領域有成就，也可以正面鼓勵他其他方面的進步。我指的不單是在學術上，也在多元智能的不同範圍，

初中之後，都不會理什麼資優或者IQ，讓他自己平衡發展。我哋係直升機家長，不是躺平吹水家長，最重要係他有任何想法，疑問，我哋會去支持，讓他作一些informed decision。

上面網友講的叢林的法則，我認為是誤會了beastiebristo的說法，他只是相信精英制及多元智能，他也是按兒女特點，因材施教，這個是最困難的，因為父母要花心血及資源，才可能有結果。