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教育王國 討論區 教育講場 窮人升大學機會少2/3 無錢無前途 學者促政府支援弱勢 ...
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窮人升大學機會少2/3 無錢無前途 學者促政府支援弱勢   [複製鏈接]

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141#
發表於 13-2-24 03:37 |只看該作者
"孩子讀不讀成書,還是要看他的決心", No one can argue against this but this has nothing to do with the repsonsibility the community owes to the poor kids by providing them with more opportunities.




非常同意!

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142#
發表於 13-2-24 10:27 |只看該作者

引用:"孩子讀不讀成書,還是要看他的決心",+No+o

原帖由 MC1128 於 13-02-24 發表
"孩子讀不讀成書,還是要看他的決心", No one can argue against this but this has nothing to do with th ...
富有家庭比貧窮家庭的小朋友有更多學習資源和發展機會是不爭的事實,也是相對有優勢。這方面的差距,無論政府或社會如何幫助 貧窮家庭的小朋友,也不可能追及富有家庭的小朋友。

同意政府和社會在扶貧可做更多,但那些人、那方面需要幫,如何幫,幫到那種程度,更值得探討。如只是資助那些 貧窮家庭的小朋友多去幾次海洋公園orDisney, 就是浪費。若你商家,知道了,還會不會捐款予扶貧基金?

在教育方面,政府倒不如專門撥一筆錢予社福團體,在各區搞只给 貧窮家庭小朋友報讀的補習班,只請大學大專學生做兼職導師,一方面可提升他們社會的公民意識,另一方面又可提升基層小朋友的競爭力。唯需注意被人濫用,變成托兒所。



點評

Yanamami  Childcare services is also important to the 貧窮家庭 actually.....many mums work for long hours in the restaurant/ as security guard...etc.  發表於 13-2-24 16:32

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143#
發表於 13-2-24 11:09 |只看該作者
回復 serinac 的帖子

不單會變成托兒所,我擔心更會成為繼蛇齋餅糭後的種票工具!
God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.


4459
144#
發表於 13-2-25 11:49 |只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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23673
145#
發表於 13-2-25 12:10 |只看該作者
回復 Annie123 的帖子

現在的低下階層,總是數住黃百萬個仔有幾多部法拉利,後生仔剛畢業買唔係樓又話社會不公平。
****    *****     ****
大部分讯息是先由传媒炒作, 低下階層收埋D二三手流料, 没有良好的左邻右舍扶持, 不懂得过滤低劣的偏面谎言, 唔系直接关他们事的. 要怪罪, 倒不如怪罪读过吓书的媒体, 和难甘正义的福利派吧!

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23673
146#
發表於 13-2-25 13:28 |只看該作者
回復 shadeslayer 的帖子

冇直資便冇咁多新派學校,冇咁多新派學校香港教育會更一潭死水。傳統名校應否傳直資?值得商確。但新派直資多過直資名校。直資看來是好野。Annie 你好有骨氣。

****    *****   
Saying is much easier than doing.  我都唔系读得书之人, 讲就当然可以天下无敌的.  有骨氣一定无我分, 长气就得, 昨天跑了半马, 2:09完成, 很开心! 明年一定可以参加全马了, 哈哈!

从前的教育平台公平又简单, 名校学生是五湖四海的大杂会,  周时是方树泉的儿子是猪肉老儿子的死党, 李宝春的孙女又系佣人四姐女儿的手拍交, 总之读得书的入左DBS 阿爸都蒙查查, 有书读总是好的, 通常老师会教成绩佳的学生填表, 爸妈目不识丁是很平常的.

今天这些传统名校全部变成直资, 优良的的heritage和背景差异的相共互动, 对穷苦孩子已是空中楼阁, (对富孩亦不例外),他们可以努力奋斗,可惜有些体会却是遥不可及, 被部队媒体误导而不自知. 知识跟见识未能共同长进, 甚为可惜!

生命尽管不公, 任何政府和人民, 依然有责任努力提供合理优秀的免费教育平台, 我赞成免费教育, 私立教育, 各取所需! 其他免问?

點評

laorenjia  You've put it much better than me.  發表於 13-2-25 14:57
Stillgood2  Well done! Keep better & better for next year competition.  發表於 13-2-25 14:40

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1524
147#
發表於 13-2-25 14:55 |只看該作者
shadeslayer 發表於 13-2-24 00:07
Do all these preparation HAVE to cost a lot o money?  Rich kids watch $40k DWE English program. Poor ...

Shadeslayer


You actually have touched on the keyelement. It’s not about money per se. It’s about the parents’ 識見. If 入皇仁has to entail more than just filling out a form, 黄仁龍's father probably would not have been willing to go through the troubles. The poor kids can excel in 街坊 primary schools (I alwaysthink studying in an elite primary school is unnecessary). A lot of people here said that they did all the application by themselves in the old days for the 升中試 stuff since their parents could not have been of any real help. I imagine, however, their teachers had suggested to them what schools to apply for and they had mostly followed their advice.


For really bright kids, getting admission to good DSS schools may actually involve a lot less work than what most parents are doing, but writing a simple cover letter and preparing a simple resume is still very much a daunting task for uneducated parents. Some EK parents also ask for help here every now and then on this.


Now we see 協恩 and 聖保祿中學 are joining the DSS group, it is just inevitable we will see more and more traditional elite schools change sides. I'm less optimistic than you about the opportunities for poor kids.

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32340
148#
發表於 13-2-25 15:12 |只看該作者

引用:Quote:shadeslayer+發表於+13-2-24+00:07+D

原帖由 laorenjia 於 13-02-25 發表
Shadeslayer
You actually have touched on the keyelement. It’s not about money per se. It’s about t ...
LRJ and Annie,

香港教育不能靠少數的傳統名校。富有與否,識見與否,直資還是免費,能入傳統名校的只有少數。不論是中產定窮光蛋,要名校以外的整體香港教育改善才是根本之道。



The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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23673
149#
發表於 13-2-25 15:16 |只看該作者
摆明已经把穷孩子的教育路途收窄, 政府当看不见, 还震震有词话佢地有heart, 机会均等. 有scholarship 申请云云....(事实上从前有999个机会, 依家得番一个甘大把), 于心何忍?

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150#
發表於 13-2-25 15:30 |只看該作者
Annie

If I had seen your post before I wrote, I could have 慳番啖氣。 珠玉在前......哎......

Shadeslayer

同你講A,你就咪走去講B,嬲架。

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151#
發表於 13-2-25 15:45 |只看該作者
本帖最後由 serinac 於 13-2-25 19:11 編輯
shadeslayer 發表於 13-2-22 19:47
冇直資便冇咁多新派學校,冇咁多新派學校香港教育會更一潭死水。傳統名校應否傳直資?值得商確。但新派直資 ...

餅做大了(新晉直資及地區名官津校數量增加),大家便不用一窩蜂去報那些神級或十大傳統名學校了。

事實那些神級或十大傳統名學校(巳轉直資或私立)的學額只佔全部的~10% or bit more,他們也不可能壟斷五大學學位,真不明為甚麼還有那麼多人說,貧窮家庭小孩少了進入傳統名學校(巳轉直資或私立)的機會,以致影響上流的機會...?? => 名校=上流; 非名校≠ or = 少上流

大佬,中產家庭的小朋友也要靠實力去考入名校架! 仲要個人及家長十二年o既努力和付出,先至入到大學或理想科目! 並唔係靠錢買番o黎架!!

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4982
152#
發表於 13-2-25 16:07 |只看該作者
serinac 發表於 13-2-24 10:27
富有家庭比貧窮家庭的小朋友有更多學習資源和發展機會是不爭的事實,也是相對有優勢。這方面的差距,無論政 ...
//Yanamami  Childcare services is also important to the 貧窮家庭 actually.....many mums work for long hours in the restaurant/ as security guard...etc.//

Good point, 提供托兒服務予貧窮家庭可減些那些父母的顧慮,並提高他們自力更生的動力。

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153#
發表於 13-2-25 16:51 |只看該作者
『名校=上流; 非名校≠ or = 少上流』,唔係咁,咁一般人掛係口邊嘅向上流動係乜?

香港約1/3學生喺英中,你講嘅十分一好多架一啦。

『大佬,中產家庭的小朋友也要靠實力去考入名校架! 仲要個人及家長十二年o既努力和付出,先至入到大學或理想科目! 並唔係靠錢買番o黎架!!』邊個疑似大佬話中産小朋友唔駛實力?我幫你揼佢,但呢樣嘢同窮小孩少咗機會有乜關係?

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4418
154#
發表於 13-2-25 17:03 |只看該作者
回復 serinac 的帖子

//餅做大了(新晉直資及地區名官津校數量增加),大家便不用一窩蜂去報那些神級或十大傳統名學校了。//


相信更為一窩蜂,是「財力」和「多學歷」兼備有競爭力的蜂。新舊直資把教育上中下層由小學始階級化,增加了的地區名官津中學,生源在小學也被有能力競爭者壟斷了。



//事實那些神級或十大傳統名學校(巳轉直資或私立)的學額只佔全部的~10% or bit more,他們也不可能籠斷五大學學位,真不明為甚麼還有那麼多人說,貧窮家庭小孩少了進入傳統名學校(巳轉直資或私立)的機會,以致影響上流的機會...?? => 名校=上流; 非名校≠ or = 少上流//

組別二三的中學上五大比率如何?貧窮小孩在不利教育制度下多入到何類小學,如何在要鬥的環境下上到好中學?當然會有個別少數例子!


//大佬,中產家庭的小朋友也要靠實力去考入名校架! 仲要個人及家長十二年o既努力和付出,先至入到大學或理想科目! 並唔係靠錢買番o黎架!!//

要十二年努力,想還要在有利財力的教育制度下才有優勢競爭。但貧窮連起碼去努力的初始機會都未必有。

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23673
155#
發表於 13-2-25 17:20 |只看該作者
回復 laorenjia 的帖子

laorenjia  You've put it much better than me.
****   ****
已经特登file 起左以上, 比D超级高水平的人赞, 特别有feel 的.

唔好怪shadeslayer 九唔答八, 佢应该唔知道物野叫做'升中试',(我那年好似是最后一年, 够老资格大大声).

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32340
156#
發表於 13-2-25 17:32 |只看該作者

引用:AnnieIf+I+had+seen+your+post+before+I+wr

原帖由 laorenjia 於 13-02-25 發表
Annie

If I had seen your post before I wrote, I could have 慳番啖氣。 珠玉在前......哎......
LRJ,

唔夠你講唯有東拉西扯下。

人各有志,不能迫傳統名校永遠免費。但轉咪轉私立啦,收國際學校學費也大把人爭住讀。



The more bizzare a thing is, the less mysterious it proves to be.

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1524
157#
發表於 13-2-25 17:36 |只看該作者
個餅唔係做大咗,係做多咗個,不過拎咗俾中產小孩食。

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158#
發表於 13-2-25 18:11 |只看該作者
本帖最後由 serinac 於 13-2-25 19:08 編輯
laorenjia 發表於 13-2-25 16:51
『名校=上流; 非名校≠ or = 少上流』,唔係咁,咁一般人掛係口邊嘅向上流動係乜?

香港約1/3學生喺英中, ...

我所理解的「向上流動」是指社會階層的流動如就職業/晉升機會、收入/社會階層上升、...etc。如果一般人掛係口邊嘅向上流動係指同一樣東西,那『名校=上流; 非名校≠ or = 少上流』, 便是將複雜問題簡單化,忽略後天的努力包括學業和在職努力和濟遇,整體經濟結構變化...etc,有誤導成份。個人相信香港中產階層當中(本身有家底的例外),應過半都不是香港名校畢業的(我沒實際相關數據)。

過分強調在窮小孩少咗機會入名直資/私校,是有吸引別人眼球的作用,但忽略了其他很多名氣稍次的好學校。名直資/私校只佔整學額一小部分,窮小孩仍有很多機會接受良好教育,努力成材。

無論富/窮孩子,入得名校並不代表他們一定有能力讀上去,個人及家長的努力、能力和付出不可或缺,基層家庭是否有足夠資源和家長是否有足夠能力支援,本人有所保留。

因此,『窮小孩少咗機會入名校=少咗機會上流』的結論不成立。



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23673
159#
發表於 13-2-25 18:25 |只看該作者
shadeslayer,

傳統名校之成为名校, 有几点重要因由倒要重提的:

1) 香港早期穷到噥, 办得正统出色的学校, 大部分由教会开办的, 不少修士,修女慈善为怀, 二十四小时工作, 一生奉献. 孩子们有幸跟他们遇上, 是福气.是恩赐

2) 教会的品牌响当当, 富人送孩子往就读, 跟穷孩子混在一起, 良师益友, 好处无穷无尽,

3) 不论贫富, 能读书便可, 机会钧等, 待遇相同老神父特别爱提:攜穷苦学生, abc唔多掂, 我来帮忙私补, 顺便教埋拉丁文, 法文.... 並特别帮你写信申请海外大学奖学金. 今天偶尔还看到已经事业有成的中年人定期找神父共餐的.

4) 名校的 百年motto 差不多也是包括经典金句大意如: 威武不能屈,富贵不能淫云云, 今天抚心自问,  这点风骨, 还剩下多少?

今天的傳統名校绝大部已是收费了, 他们的历史意义也随着终结.  穷苦学生少了, 学校收费, 资金多了, 成绩还是夸耀的, 学生依然牙擦擦, 其它的优良传统, 无私无畏, 别了!



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4982
160#
發表於 13-2-25 19:00 |只看該作者
本帖最後由 serinac 於 13-2-25 19:04 編輯

回復 囝囝爸 的帖子

//新舊直資把教育上中下層由小學始階級化,增加了的地區名官津中學,生源在小學也被有能力競爭者壟斷了。//

傳統名校為甚麼要轉直資? 相信有獨立收生權(可保優質生源)及教程彈性是其中一大因素。轉直資應是多元教育的其中選項,但大家都受政府資助,問題是為甚麼要有些直資的學費可兩萬五以下一年 (如名小TSL只係HK$14,800/yr),但有些要四~六萬一年(如SPCC)?

//組別二三的中學上五大比率如何?//沒有數據,不知,但非名直資/私校佔組別一的也不少吧!


//貧窮小孩在不利教育制度下多入到何類小學,如何在要鬥的環境下上到好中學?當然會有個別少數例子!//
除非超過1/3的小學轉直資/私校,並且學費高到基層小孩不能負擔,否則你的推斷有些過早。

政府和社會在扶貧方、教育面可做更多,能否靠讀書脫貧,並不是只睇入名校的機會多少,還有很多因素。

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