1.05 億比學校買平板電腦 - 是多?是少?

JustAParent

shadeslayer 發表於 14-3-12 20:49
但 windows and Mac apps 不是設計比平板，見到個畫面，操作也是十分論盡。你想像用平板操作 excel 搞好幾 ...

中小學生唔駛做幾千行預算案, 畫CAD呀.  都講咗長時間用唔多舒服, 不過針無兩頭利, OK啦.

shadeslayer

原帖由 JustAParent 於 14-03-12 發表
中小學生唔駛做幾千行預算案, 畫CAD呀.  都講咗長時間用唔多舒服, 不過針無兩頭利, OK啦.

...

無幾千行的 excel ，幾百行的也死得，中學用 CAD 或 PHOTOSHOP 不出奇。

JustAParent

原帖由 shadeslayer 於 14-03-13 發表
無幾千行的 excel ，幾百行的也死得，中學用 CAD 或 PHOTOSHOP 不出奇。

唔會死得，我就是經常用平版電腦把公司和家中電腦連接工作，到外國也只帶平版夠輕便，就唔信中小學生要做的比我工作複雜。無謂再討論IT技術了，只想説科技其實比很多人想像先進得多。

ils

多.............膠餘!

ANChan59

原帖由 bookreader 於 14-03-14 發表
先不爭論 elearning 是否有效，這兩天星島話規有只有19套電子教材送審 (應該不只是 pdf 或 kindle 功能的) ...

可能欽點幾間貴夾唔好的供應商！

shadeslayer

bookreader 發表於 14-3-14 13:23
真係唔識講，到底政府是想提行elearning 遷是求求其其，是是但但？

問題係 elearning 可以向那些國家地區取經？ 有甚麼研究証明怎樣的 elearning 才有效果？ 韓國也好像不怎成熟。
我們要投資 elearning 不是因為潮流，係因為某巨大教學效益，係咪？

囝囝爸

E-learning 有電腦已源久流長，功效是無可置疑，各國皆作為不斷發展目標，非洲國家發展都開明過我地所想。

所以唔好以為電子教學一步登天，即時取代，初步實驗輔助而已。人地韓國瞓身，不惜人力丶金錢丶物力，有最先進電子知識和技術，都要部署多年，其發展意念源於上世紀。我地香港…？

香港今時才得果三萬部平板資助，有聲音反對，幾十萬學生，有完整教材都冇機用，何苦？ 學校可自由選紙本或電子本，書商又冇製作先進電子教材經驗，初推階段銷售窄，無利可圖點能大量優質投入，有十套八套都偷笑，幾年先有六十套，不過將來是舊肥豬肉點都要霸位先！ 所以我話漫漫長路，急嘅冇得急，驚嘅唔洗驚。

香港現都有學校進行，有電子教科書可實際印證成效。如果韓國有實際成效，到時相信學校會唔執輸，家長不惜腰中錢，自動獻身去電子！

囝囝爸

shadeslayer 發表於 14-3-14 13:35
問題係 elearning 可以向那些國家地區取經？ 有甚麼研究証明怎樣的 elearning 才有效果？ 韓國也好像不怎 ...

長久現實你都不斷質疑。 你現在用手機或平板在 EK 交流也屬 e-learning 一種，無時無刻流動獲取資訊或閱讀都是。當然你可以晚間回家對住部電腦都可以，但認知步伐會比流動少好多。買 Kindle 只貪佢養眼？ 手感好丶易攜帶丶書庫隨身隨手、書海無涯，就是學習誘因丶有家長求裝各類字典為乜，大量閱讀是否對語文有助，唔係 e-learning 係乜，會冇效果？ 紙本可做到嗎？ 學校學生有分別嗎？

要說幾日都講唔完，不過可隨心隨意遂點慢慢講。

cowmoon

香港的家長，為數不少的都願意買 iPad iPhone 給孩子用，即使有不少是不知道怎樣預防孩子太沉迷的情況。
但一說到學校想採用 iPad 教學，馬上大大大反對。原因，是怕孩子用得太多。不覺得有點自相矛盾嗎？

假設學校和老師是知道怎樣教孩子，令到 iPad 在孩子的眼中由“純娛樂”，改變成為“學習工具”，這不是好事嗎？

當然你可以說我的假設多餘，你可以看低香港的老師一定不行。但我會信老師在教學上一定比我專業囉。

我常常覺得，孩子玩得太多 iPhone iPad，其中一個原因是爸媽在孩子的面前都是在玩 iPhone iPad。說實在，爸媽在公司裡用電腦其實是在工作，但孩子看不到呢。

不太同意到現在還攞 20 年前的對 elearning 的研究來斷定現在的情況。iPad+Wifi 教室的 elearning 模式頂多是三年間的事，和從前的 computer lab 的教學模式是非常不同的。當年只有 2G 多少人想到現在每早在巴士上一人一機煲《星星》？當年 office 沒有 wifi 時，有沒有人想過一邊開會一邊用 google doc 打 notes，開完會大家可以馬上開工做？

如果真的不想固步自封，可以看看外國的老師是怎樣用 iPad 教學，不少老師有心有力，也非常願意分享教學經驗。遠在美國的有，近如台灣一樣有。

https://www.facebook.com/groups/ipadstudy/
https://www.facebook.com/FreeTech4Teachers
有時間真的要看看，已沒有人再說 elearning = etextbook 了。

香港不少國際學校是非常積極投入 elearning, 大家也預見這是正常的趨勢，說得簡單一點，類似 flipped classroom 的實行，在大學裡，學生可以上網看到教授 upload 的 learning resources 自學, 上課時反而作課堂討論和做 group project，學生都識上 google scholar download 學術文獻，根本不用去圖書館的。。。這些都已是非常 common。

如果本地學校的學生還一味以為 iPad 用來打機，不學懂利用科技來學習，到大學時還是上課時等教授來填鴨，下課回家溫 notes ... 將來真的會落後於人。

shadeslayer

原帖由 囝囝爸 於 14-03-14 發表
長久現實你都不斷質疑。 你現在用手機或平板在 EK 交流也屬 e-learning 一種，無時無刻流動獲取資訊或閱讀 ...

長久現實你都不斷質疑。 你現在用手機或平板在 EK 交流也屬 e-learning 一種，

Xxxxxx

你經常無限擴充定義，偷換慨念，無得討論。

講課外閲讀，你又說課外望路牌都算。

講䦕學校買 iPad，你又拉埋 kindle 的好處博大霧。

講正規教育如何用 relearning, 你又說家長用 iPhone 上EK也算 relearning.

無你咁好氣。

shadeslayer

原帖由 cowmoon 於 14-03-14 發表
本帖最後由 cowmoon 於 14-3-14 22:19 編輯

香港的家長，為數不少的都願意買 iPad iPhone 給孩子用，即 ...

不是所有家長從小比 iPhone iPad 小朋友玩的。

要撥欵攪 elearning, 不是隨便說說大勢如是便可。要有全盤計畫，配套，內容，形式， iPad 定 android, 點解不買 laptop or netbook，預期效益係乜，如何量度，幾時量度，等等要說清楚。

cowmoon

shadeslayer 發表於 14-3-14 23:00
不是所有家長從小比 iPhone iPad 小朋友玩的。

要撥欵攪 elearning, 不是隨便說說大勢如是便可。要有全盤 ...

所以就是請大家看看那兩個 URL 的FB群組，外地不少老師都集思廣益怎樣在課室裡進行電子學習。他們都不是像我只識吹水，更加不是在隨便說說大趨勢，而是確實地進行中，而且是進行得不錯的。
我的看法是不單要做，還要大大的支持和鼓勵，希望有心有力的學校和老師能做出一點成績出來，讓我們的本地學校的孩子有更好的教育。

我可以答你點解用平板電腦不用laptop。因為平板輕巧boot 機快，上常識科，叫學生開個Google map 揾下大會堂的位置和街道相片，你係老師會想用iPad 開個Apps定laptop boot 機開chrome 再打 maps.google.com?

shadeslayer

cowmoon 發表於 14-3-14 23:30
所以就是請大家看看那兩個 URL 的FB群組，外地不少老師都集思廣益怎樣在課室裡進行電子學習。他們都不是像 ...

認真的全盤計畫在課堂用平板 elearning，不是 FB 群組吹吹水便可。錢花了，孩子學不到該學的，更誤人子弟。

JustAParent

shadeslayer 發表於 14-3-14 13:35
問題係 elearning 可以向那些國家地區取經？ 有甚麼研究証明怎樣的 elearning 才有效果？ 韓國也好像不怎 ...

南韓e-learning叫smart learning, 其實在亞洲已相當成熟,  每年Expo都有不少國家去取經.  香港其實真係唔好再研究完又研究,  到教局研究多五年十年, 蛇都死.

20120808

無論那新的工具如何先進、實用及精彩，同一政策下，新工具所能成就的，也就是那政策下所能製造的成品。政策才是成品模樣的主因，新工具只是製造方法不同而已。

以上純粹是無價值主觀猜測，是本人客席街市買菜觀察所得。

囝囝爸

回覆 shadeslayer 的帖子

你常談及 critical thinking，不知你是否紙上談兵。

你喜歡發問，但心中早只有自我單一既定答案，好與唔好之分。 對你所問簡單回應，比紙本有乜好處，你又好似唔知唔理，重複發問。人用不同現實例子回應，你又話作不得準，只屬無限擴充，偷換慨念。 實際上你得狹隘概念，認為學校電子學習，就是把課本 scan 成電子化用平板學習咁簡單，所以其他一切參考都無關。 你的問題一時又話是「細節」，一時又問「有乜用」，一時又話「浪費」，答咗你一你又話二，話人問非所答，冇人講你知！ 實際唔知邊個轉換概念？

你又長氣，又噚氣，人講乜你都認為嘥氣。 回應一個慨念唔滿意，多些慨念說偷換。 不如你自問自答，舉啲有參考的例，不過要實在，唔係你個人所想的冇用丶早學丶壞眼丶浪費等理據，用來反對各國因其優點的發展現實。

cowmoon

shadeslayer 發表於 14-3-14 23:44
認真的全盤計畫在課堂用平板 elearning，不是 FB 群組吹吹水便可。錢花了，孩子學不到該學的，更誤人子弟。 ...

所以我才說我們在固步自封！連看看那些美國和台灣老師自發做 knowledge sharing的 FB 群組也費時，卻只說別人在吹水。再自我總結香港教育局沒有全盤計劃，或者說世界沒有跨世紀的研究証明這對學習有用。。。唉！

我未看這一個群組之前，我也不知原來在台灣有不少學校已有 ipad 教學的。這個群組就是那些老師在討論用什麼 apps，怎樣用在課堂上，別人是 experience sharing，不是吹水。
https://www.facebook.com/groups/ipadstudy/

那些老師沒有人說必須全校一人一機，從來沒有人討論 ipad 用來取代課本。