趙永佳: 不做怪獸家長﹕ 告別IB，追夢吧！

cellon

不要睇小中國足球，足迷朋友告訴我，

中國隊隨時可以大勝巴西，阿根廷，德國，法國，英格蘭等國家隊，

要取得世界盃冠軍亦不難，

以上只要一個條件便可以馬上完全做到，

就是.......用中國的球證。

ANChan59

回復 cellon 的帖子

外圍
賭波

黑哨

打假波

...... 會唔會洩露國家機密 .... 或者歧視........

囝囝爸

回復 samuel89 的帖子

//應該不是注不注重運動之邦的問題......金牌數量在田徑項目先天不足的限制都能第二足以証明, 國足的失敗應該是另有原因, 我估計是因為足球運動員很難量化誰比誰出色, 身為教練大把空間上下其手, 國內球迷都知道要入選國腳, 勁如c朗都無用武之地,但有30萬人仔就可以出場打"身價波", 加上其他國情關係網,中國足球應該永遠都打不出亞洲..........//

分析報導，參考最近奧運獎牌榜，得第三獎牌數的英國人口約為中國 5%，但獎牌數是中國的 3/4，可再和其他前列國家比較。中國可稱為運動大國，人口比例而言，稱不上運動強國。中國運動員現主要為職業精英培訓，少從業餘挑選，到全民運動階段，強勢可待，但不知何日何期？

足球打出亞洲，韓日可以，中國應該都可以。日本成立職業足球二十年，由魚腩變亞強，中國又不知要何日何時？

Joanne-Ma

多謝分享

judy

不要睇小中國足球，

足迷朋友告訴我，

中國隊隨時可以大勝巴西，阿根廷，德國，法國，英格蘭等國家隊，

要取得世界盃冠軍亦不難，

以上只要一個條件便可以馬上完全做到，

就是.......

俾錢買!

中國足球無可能強盛。這不是囝囝爸提的甚麽開放時間不長、運動意識不足，因為這解釋不到為何80年代，中國足球比現在好得多。也不是甚麽貪污、黑哨....，我打死都唔信其他運動項目沒有貪污。

我相信第一個原因體能，前不久有報導俄國一家學校足球隊到北京和一市級青少年足球隊比賽，大此數大勝，原因是那市級球隊踢一會己無氣，無論體能速度都追不上，不敗才怪。當青少年一代被爸媽餵到肥肥白白，行两步都無氣時，大個點打足球，打足球，可要有足夠體力才行。加上大陸足球場不足，做不到大量培訓。足球成本高咁多，地方有地都拿去賣啦，點會投資係足球上。一個泳池8條線，一日開12小時，閒閒地一條可游20人，以一節練3小時計，一日可訓練640人，成本低(乒乓球、羽毛球可做如是觀)，投資係游泳、乒乓球等項目，就算萬中取一，計落都着數好多。

打WWSS足球，邊有人睇、邊有前途。惡性循環，無可能強盛！

samuel89

囝囝爸 發表於 13-1-15 00:25
分析報導，參考最近奧運獎牌榜，得第三獎牌數的英國人口約為中國 5%，但獎牌數是中國的 3/4，可再和其他前列國家比較。中國可稱為運動大國，人口比例而言，稱不上運動強國。中國運動員現主要為職業精英培訓，少從業餘挑選，到全民運動階段，強勢可待，但不知何日何期？

足球打出亞洲，韓日可以，中國應該都可以。日本成立職業足球二十年，由魚腩變亞強，中國又不知要何日何時？

首先奧運獎牌對中國來講是有進步, 而足球是每況愈下.....我從無講中國系運動大國或運動強國.......我舉例奧運獎牌是比較2者的兩極化發展, 你就不斷強調中國運動處於發展階段, 國足才如此慘不忍睹, 似乎有d不對題或shadeslayer講既想偷換概念。

samuel89

Annie123 發表於 13-1-15 11:39
中國強的項目，都是較少和對方有身體碰撞的
乒乓球，羽毛球，游泳，跳水，體操，都是不會和對手有碰撞的運 ...

其實應該系乒乓球，羽毛球，游泳，跳水，體操，都是比較容易量化的運動,運動員水準高低一出場就現晒形....,
足球運動員水準高低除左難量化之外, 踢緊果陣仲需要隊形, 臨場應變, 更加重要的系運動員的足球智慧, 足球智慧只有專業球員才擁有, 佢地除左系天生,仲要經過不斷落場歷練,但你睇番國內球迷言論, 對症國足"表現", 相信不難發現球迷的眼睛是雪亮的.......

囝囝爸

回復 judy 的帖子

Judy 點評問過香港現時足球是否高過澳門？很久以前我去外旅行留意到，香港小型球場之多，以密度計為世界之最。澳門以前巿內有兩過球場，荷蘭園區塔石球場已改為廣場，葡京隔鄰的工人球場又搬到偏遠的關閘去。以前氹仔可踏單車地方買少見少，南西灣湖又不作水上遊樂設施，只以賭為大，居民反對聲音少，搵錢為先，中國人習性？

這幾天談及運動，有助思考探索。中港台新皆是華裔之地，體育比對其他發達國，算是低下或一般。四地足球，只有香港在上世紀有過光輝歲月，其他實屬不堪。幾千年來，冇運動傳統，缺體育意識，體能當弱。中國足球而言，開放前憂心群眾聚集運動，不要奢侈活動，只要勞動。開放後，經濟為先，運動推動不力，設施缺乏，高點發展，基礎不全，法制不善，千瘡百孔。

體能是可以鍛煉得來，想當年我青少年代，每天踢球運動，上鳯凰山看日出幾次，如履平地。現今一代，讀書繁重，興趣娛樂充斥，運動缺如，又一代東亞病夫！

shadeslayer

原帖由 Annie123 於 13-01-15 發表
中國強的項目，都是較少和對方有身體碰撞的
乒乓球，羽毛球，游泳，跳水，體操，都是不會和對手有碰撞的運 ...

非球迷的我也知道籃球的Yeo Ming, Jeremy Lin, 易建連也很出色。籃球的對抗性不比足球少，為何中國沒有足球球星？

囝囝爸

回復 samuel89 的帖子


//首先奧運獎牌對中國來講是有進步, 而足球是每況愈下.....我從無講中國系運動大國或運動強國.......我舉例奧運獎牌是比較2者的兩極化發展, 你就不斷強調中國運動處於發展階段, 國足才如此慘不忍睹, 似乎有d不對題或shadeslayer講既想偷換概念。//


Samuel：

似乎「離題」和「偷換概念」時下流行！

其實回應你之餘，又會講出其他原因意見，是我的附加概念。有回應，亦不可能取代或暗地𥚃換了你的意見。比如你講出二個讀書良好習慣，我回應之餘講出第三個，又算偷換概念？事事如單一原因，單一答案，全依主線而行，就不會在某些論題下有冗長討論。你在教育講場多年，應不是我獨尊，亦非少見。

shadeslayer

原帖由 Annie123 於 13-01-15 發表
我也是隨口 UP，隨心想，沒有甚麼根據。其實你說的籃球明星，就只那幾個了，整體中國的籃球，也沒有幾多隊 ...

對，但是中國足球連奧運外圍賽也過不了，差過同是團隊的籃球排球不少。

Stillgood2

shadeslayer 發表於 13-1-15 12:41
非球迷的我也知道籃球的Yeo Ming, Jeremy Lin, 易建連也很出色。籃球的對抗性不比足球少，為何中國沒有足球 ...

哈哈!
shadesplayer說出了, ...中國人可能出了一些能力可達世界級的籃球運動員. 點解足球不可????

球類兩天項目: 足球, 籃球.

我之前強調中國人的碓難齊心的, 剛巧, 足球的運動特性是人多, 場地大, 運動時間長, 組織, 技巧複習, 人與人的默契.....
咁你會問: 籃球不是嗎?

不完全一樣:-
1) 籃球可以第一手場底交波, 球員跑三幾步便上籃取分
2) 上場時, 籃球員遠比足球員少. 場內分工, 崗位性質不同.任何一個籃球員都可拿分數
3) 籃球速度快, 籃球員根本只可注意比賽, 沒辦法可思考別的. 足球在腳下, 就中場到前場都好一段時間.
    足球員要思考, 可思考多的是.
4) 足球能入一球, 可能是天大的事. 一球定勝負. 能入球的"個別"足球員, 便享有無上光榮. ,而幫助入球的, 怎樣也可能
    只得稱讚. 比如, 足球先生, 一定係入球最多那位足球員.
5) 籃球正常也有80分入球, NBA比賽, 入球100分以上也可. 每個運動員可以拿分.
    keyman做得好, 都有人稱讚.

至於, 什麼中國教練, 什麼中國足球文化敗壞等等......就算可改變.

但足球特性和中國人的個性, 比較難協調.

samuel89

囝囝爸 發表於 13-1-15 12:44
Samuel：

似乎「離題」和「偷換概念」時下流行！

其實回應你之餘，又會講出其他原因意見，是我的附加概念。有回應，亦不可能取代或暗地𥚃換了你的意見。比如你講出二個讀書良好習慣，我回應之餘講出第三個，又算偷換概念？事事如單一原因，單一答案，全依主線而行，就不會在某些論題下有冗長討論。你在教育講場多年，應不是我獨尊，亦非少見。

紅字絕不算偷換概念,,,,,
我認同沒有單一原因，單一答案.......但你提出的中國運動處於發展階段,國足需要時間發展呢個原因shadeslaye已經反駁了你, 我都在#95 回覆了你,可能你忽視了, 所以你才又強調中國運動處於發展階段呢個原因.......

shadeslayer

原帖由 samuel89 於 13-01-15 發表
首先奧運獎牌對中國來講是有進步, 而足球是每況愈下.....我從無講中國系運動大國或運動強國.......我舉例奧 ...

..我從無講中國系運動大國或運動強國

Xxxxxxx

中國係運動強國是我講的。奧運獎牌榜世界第二，如果唔係有力証明，乜野係呢？

除以國民數目才可計算，是不乎合一般人的理解。舉個例，如果要 GDP per capita 才計強國大國，那麼全球經濟最強「大國」是 Luxemboug or Monaco. 中國排名到無左影，中國美國日本德國無可能是經濟大國。

囝囝爸

回復 samuel89 的帖子

你原文說中國金牌第二，我引証報導分析，以人口計，屬於偏低，還說及一些運動員培訓狀況。其實我沒有回應你足球失敗的「另有原因」。尾段只說衝出亞洲，長久應該可以。你就說我離題或偷換慨念，是否上綱上線？

或者我入題回應，美國運動強國，金牌宗主，發展職業足球多年，財力組織法制俱存，都只可打進世界，不關金牌關係，因未有全民基礎。因民眾傳統仍在籃、美足、壘、棒項目。大型運動，重要民眾基礎，加上財力、組織、法制、意識餘閒。中國除財大氣粗，其他缺如。原因應多於一個，你的「另有原因」是否上述「原因」不足的「結果」？

囝囝爸

回復 shadeslayer 的帖子

中國從運動大國到體育強國

2012/08/15【泰國世界日報╱社論】

2008年的京奧，使中國突然成為運動大國，有民粹主義者，以為中國已止於至善，但有民族精神的，卻認為中國人應當善自為謀，善刀而藏。這次中國隊以大陣仗大聲勢參加倫奧，究竟拿到些甚麼？得到些甚麼？


運動大國到底有異於體育強國，體育比運動範圍更大，涵義更廣，同樣是體力活動，但體育卻多了制度的外表，就這方面，京奧已做得差不多。但這次的倫奧，卻多了文化的內涵，除了運動以外，英國還舉辦了文學、藝術等文化活動。



一般人認為京奧的開幕禮，可能是後無來者，是一種創舉，代表中國人的智慧，肯動腦筋，試問英國人怎麼辦？辦甚麼？不過英國人是夠沈著、踏實地，會絞腦汁，開始時是史詩式的演繹英國的進展，然後突破，觀眾感受到的不能像京奧的驚訝，卻是倫奧的驚喜，從天而降的詹姆士龐德，護送英女皇在現場突然出現，最後是科技化奇幻式的燃點聖火，完全沒有抄襲、模仿、造假，門票比京奧貴得多，但從沒有人要求退票。



由運動大國步入體育強國，絕不能一步登天，要經過不斷的磨練與吃苦，就在首周，舉重場上有湖北選手以零成績出局，是選拔時出現問題？在羽毛球場，有雙選手因「打假球」被取消資格，是德育不足？還有，中國雖然已站起身來，卻沒有完全抬起頭來，16歲女飛魚葉詩文以破世界紀錄成績奪取金牌，卻被傳媒惹來禁藥質疑，是種族歧視麼？抑或中國的公關與推廣功夫做得不夠好？



在2008年的京奧，中國奪得51面金牌，超越美國，成為運動大國，這次倫奧，由於並無主場之利，能否再有突破，成為體育強國，會是一個考驗。



一般而言，主體運動是球賽、田徑、游泳、單車、賽艇，甚至拳擊、劍擊，發展而為副體的跳水、體操、舉重、技藝等，主要是個人或小眾的運動；球賽中又有大小球之分，足球、籃球與排球是大球。在16天的比賽中，精彩在最後，重點在最終。首13日的賽事，中國一直領先美國，金牌的數目，曾經超越美國5面，但到了第14日，美國已經超前2面。到賽事結束時，美國得金牌46面，中國只有38面，比上屆少13面，究竟原因何在呢？



是中國所奪的金牌，主要集中於體操、跳水、舉重、技藝的副體，個人與小眾運動方面，在球賽中，籃球是四連敗，足球竟然不見影，曾經冒起的女排，又再次走下坡，乒乓球無疑再稱霸，有幸比乒乓球較大的羽毛球，有新的突破，招來民粹主義者率性的呼喊。



幸好尚有民族主義者較理性的呼喚，就是要成體育強國，必須質量兼備，在運動中向主體、群體、大球、大眾進發。這次劉翔出賽失利，是一個損失，競步只是田徑中的副體，因此所拿的金牌，意義不大，反而游泳賽中的三個突破，是一種激勵。



還有若以人口比例計算，金牌的密度是偏低，主辦國英國的人口，不是中國的5％，但金牌的數目，是中國的70％有多。再者，中國的運動員主要是職業性的，很少從業餘中選拔，因此是精英訓練，而非全民體育。到了全民體育這個階段，中國才能稱為體育強國，倫奧以金曲懷舊結束，中國卻應由前望開始。



全文網址: 中國從運動大國到體育強國 - 倫奧的啟示 - 更多專題 - udn全球觀察 http://mag.udn.com/mag/world/storypage.jsp?f_ART_ID=407294#ixzz2I1Q3muO3
Power By udn.com

samuel89

囝囝爸 發表於 13-1-15 14:05
回復 samuel89 的帖子
你原文說中國金牌第二，我引証報導分析，以人口計，屬於偏低，還說及一些運動員培訓狀況。其實我沒有回應你足球失敗的「另有原因」。尾段只說衝出亞洲，長久應該可以。你就說我離題或偷換慨念，是否上綱上線？

我說中國金牌第二，其實是要比對足球連亞洲都衝不出.....
睇來你我真的是各自表述, 沒有共識......我由頭到尾都只想找出中國足球失敗的原因.....而你就一直著重在中國整體運動是否強國.......