(PART 2) 杜曼教育--"如何教寶寶百科知識"

Sindy

又有機會比我發下言....

1.小孩既時間不等人....我同意
2.要盡快地做poi....我同意
3.轉新制度......係唔影響/唔推翻前人既原則低下...我都同意
4.每個制作檔案既人,都會知道有'口頭協意',因為這是最低限度,製作一檔便有密碼了,有了密碼後,無人再強逼你去做file,咁有乜野誤會呢?如果,我們是要做十檔先有密碼,咁做完一檔後不能獲得密碼,這才有誤會啫?????
5.再講我們的小朋友都大了,我的已四歲,根據杜曼的原意,我小朋友再睇呢d file都已無乜效果,我係度咁樣,係因為佢地無視我地既存在,否定我們之前做過既野,我想平反,多過想download佢地既完成品,我地sk1,tina/plamchristy,既細路都大了sk1既都四歲幾,坦白講,要黎都係度擺既啫,無錯,tina的細女還小,但人地無係download佢地既完成品情況下,依言的發展都咁好,你認為需要佢地既野咩?又再講,你係杜曼既支持啫,就算無係tina度download過放係佢度既file,最少都可以分享到佢教育既經驗,佢都幫到好多家長,有乜理話佢地話就算係tina,都無權分享呢,佢地呢幾個先係始祖喎,無佢地就無呢度架喎....tina/plamchristy/sk1/我,都覺得呢d新作對我們的影響可以係零,但我地係為著佢地既態度/否定我地既價值而出聲的.........

veriton3 寫道:
hi,我是杜曼的使用者,也想加入但看到網上回應有些亂,所以
大致看了part1及part2的以前留言

我肯定sk1等等前輩對這個討論區從無到有,從一開始討論那三本好書到建置電腦教學pps及poi.
從2003-2004的初期開創的辛勞,但當時一般網路上的圖片解析度較差及製作pps時,貼圖較容易.所以大部分的人都是做pps取得密碼就離開,原本的立意很好,希望個人自動自發,但至今已3~4年成效應不好,提供下載大部分是pps只有少部分的poi(是我根據part2的討論留言的結論),所以part2的後進認為小孩子的成長是不會等人的,急需改變制度共同製作以期在短時間內完成較以前精緻實用的poi百科,但因前輩的不明瞭造成誤解,造成網上志同道合的爭議,我想會用杜曼這套教小寶寶的媽媽都很有心,應該停止這些無謂的爭吵吧!
想想到底什麼對自己的寶貝最好,必竟這是我們的原意,我很不忍心看到一個這麼好的團體及這麼優秀的媽媽們爲制度轉變而意見想左,但我看前輩以前爲這討論區所做的貢獻,跟後進盡未討論區苦思改善,爲何不放下,大家一齊努力製作,必竟這對自己的最重視的寶貝是最好的

換新制度就好像小孩依照階段性換牛奶,毎個時期所用的奶粉都不同,孩子營養才夠,所以,不要太在意啦.
我覺得你們的問題,已經有說明誤解的所有了哦(引言部份),應該前輩派也了解新人因為在不知有[口頭協定]才會創新制度,所以,創新制度應該被諒解啊,

下面話是依照提供的資訊,我幫複製過來參考
part1第58頁-第四則-留言:
------------------------------------------------------
製作PPS並不複雜，只需要用開心家庭網內[檔案下載]頁的Template。在已經有10張百科圖片的情況下，約15分鐘可以做到一個。如果要做英文發聲的版本，則需要30分鐘左右。
-------------------------------------------------------
而且根據我的經驗,poi確是比pps容易製作哦,1檔poi要2-3月月才能完成啊.
所以,新會員他們的製作將會更辛苦不少於舊派會員啊,養1個孩子比生1個孩子辛苦哦,所以,他們已經將這邊度慢培養長大,正茁壯中啊,真係辛苦啊.

大家都爲bb好,請不要這樣啊.

[quote]
老q仔 寫道:
[size=large]向所有新舊會員報告

[size=medium]重要關鍵文告,請大家仔細閱讀後,思考一下,就能理出所有來龍去脈了

[size=medium]引言自sindy留言

1.你地新既制度,有無通知到舊人如plamchristy, sk1, sirod...之類呢?佢地好似係我地開山始祖


老Q仔回應

[size=medium]各位會員,
1.我特地回到part1 重新檢視留言板,現在我們最為舊會員不能接受的是—他們認為我們違背當初他們說好【只要完成1檔就可以終身分享】的約定，所以堅持要無條件獲得將來所有團製的百科檔案,但是,我請我先生列印下part1的流言資料，顯示他們當初只有私下口頭協定,並未在公開的討論區立下任何文字協定來告知後來加入的會員，且由於這段時間也都未出現關心後期所有會員的製作情況,所以,新制已經啟動快2個月了,它们也失去立即告知我們當初有這【口頭】協定的事情.只有在第58頁-第四則-tina留言，可獲得下載的網址，注意哦，並無說分享終身哦，那線在該網頁以已經達到最大庫存量而不能繼續上載了，所以，依照他們相關留言資料顯示，當初協定的共同分享只介於【舊網頁檔案】的分享而已哦，我們現在不讓他們繼續分享群策的檔案市站得住腳的哦。
2.另外，他們也沒有規定會員不能再使用檔案來更新製作哦，借問，誰能確定當初所有的會員有將他所有的作品都上傳網頁存留的，所以，sindy,你又怎能強逼我們交出以後所有的新作檔案呢，這點我認為你是應該道歉。
何況我們早有考慮到舊會員的初步福利辦法,所以,有設置[結算以往分享]的制度,也是你自己不願意的,現在卻說我們都不給舊會員分享,我認為你是有新搗蛋的.
所以,舊檔案的使用權是屬於每位會員的,不涉及侵權或任何著作權法的法律問題,更不是像舊會員說的,我們拿來再製做就是一種[竊取]前人作品的行為,我們是完全站得住道理的的.
3.我們這些新會員很少人知道他們這個協定吧,包括我都不知道,所以,我們餵了趕快完成百科製作而熱心的制定並推動參加製作才能分享的制度應該是無可厚非,算是合理的舉動。
如果sindy硬要責怪,只能怪他們當初的疏忽和後來的不關心而導致自己的【口頭權力約定】受損，怎能怪我們呢？除非我們是神仙，屈指一算就算出當初他們有這口頭約定，我說的應該是很有道理吧，而且那麼久都未出現，誰認識他啊，舊罔上他的製作又不是很多，很引人注意，現在一回來，不分青紅皂白開罵，sindy，你不需要爲你的魯莽跟考慮不周，公開跟所有的新會員道歉嗎？這是網路禮貌哦。
4.另外,你在上一頁的留言板說【我們反客為主】，是否也應該正式道歉一下了，我確實是這討論區的會員，而且現在是part2的時代，應該是你較我晚進來這個新的討論區,說正格的你也該稱我一聲先進哦，才不枉我稱你為前輩，你也都很欣然大方的接受，不是嗎？
5.現在你把事情都攪臭了，現在還好意思接受新會員的作品來分享嗎？


[size=medium]另外，

小樹熊

宊然想起和記隆的故事：-

九龍城潮洲餅店和記隆係香港開業，開業初期生意興隆但係不久因為有股東問題最係由其中一位以暗標形式投得和記隆店名繼續經營。

有日店鋪老板的同鄉兄弟開口問老板"借"個鋪名開鋪做生意，老板心諗話哂係同鄉兄弟有乜計呢?

就係咁和記隆名字"借"咗比人用仲一同十幾廿年，點知有日借名做生意的同鄉兄弟的第二代竟然走去將和記隆呢個名註冊當正自己先係始創人 :evil: 老鋪的第二代 (細囝) 發覺這做法於理不合、亦無情無意仲要o黎一個返客為主 :evil:  :evil:

須然一心拎哂所有證據想以法律解決呢個無情的第二代負責人，但對方以律司信回敬一大堆法律名詞、又以財雄勢大對付，結果係點? 對方一句先辦註冊的便可以擁有名字使用權，商場開到成行成巿的和記隆以新的營運手法，大量的廣告話比消費者聽和記隆是她的品牌。

而和記隆原有始創者的九龍城老鋪返而要改名繼續營運

奇怪唔奇怪? 遖香港旅遊指南都有資料介紹的老鋪，依家返而要由正室坐側變老二，奇怪唔奇怪??

明我講乜的可能會會心微笑 (苦笑) ，唔明我講乜的都可以轉個面偷笑 :evil:  

mimismom

To: Sindy
Re: you said"我地係為著佢地既態度/否定我地既價值而出聲的........."

沒人否定前輩的價值

我看完來來回回的留言
發現您的態度不是很友善
真的很多人試著跟你溝通

anyway, 真可惜會變成這麼僵的結局
:cry:

veriton3

依據杜曼...書中所提應是0-6歲都適用百科檔案教學
所以自2003年討論區成立到現在約3年多,推估當時前輩小孩應是約3~4歲
依據杜曼...所說0~2歲應重pps圖卡認識
而2-6歲則著重poi的百科知識庫灌輸
所以不論前輩或後進對poi的需求都迫切
且前輩的小孩4歲是吸收poi的黃金時期
但從以前的討論也知目前poi是最缺乏的
我還是建議以小孩的成長為重

停止無謂的發言

恢復以前討論區part 2約2006.10.25以後爲製作相互討論關心的合諧熱心付出的感覺
這種感覺我在回顧part1時也曾看見各位前輩在那時投入的感覺你們是不是也有感覺呢?

如果大家都覺得制度該轉換那應提出有建議性的方案才能解決事情,例如:
後進這邊也有提到舊會員[結算以往應該分享]的制度
那舊制度的前輩是不是也可想想有何方案解決較公平,因為依造舊制度只要做一檔就可全部分享,看似公平,確是不好的制度,因為經過3年的時間考驗確實有很大的問題,且作一檔跟做十檔所享的結果都相同 ,所以大家挑pps速成法,取的密碼走人,那對目前已奮鬥約4個多月的後進將是大大的打擊,這樣還有誰想留下來喔!

一間公司快倒了,還要計較以前的福利嗎?

所以各位前輩為了將來不論是討論區或各人最重視的寶寶教育怎樣做是最好的應該很明顯

討論區以三年多僅有hi-mimi從頭留守,對於需不需轉變他也最清楚.

對我來說,各位都是前輩就事論事討論,不要涉及相互的批評
這是我個人提出的淺見僅供各位"前輩"參考

veriton3 寫道:
hi,我是杜曼的使用者,也想加入但看到網上回應有些亂,所以
大致看了part1及part2的以前留言

我肯定sk1等等前輩對這個討論區從無到有,從一開始討論那三本好書到建置電腦教學pps及poi.
從2003-2004的初期開創的辛勞,但當時一般網路上的圖片解析度較差及製作pps時,貼圖較容易.所以大部分的人都是做pps取得密碼就離開,原本的立意很好,希望個人自動自發,但至今已3~4年成效應不好,提供下載大部分是pps只有少部分的poi(是我根據part2的討論留言的結論),所以part2的後進認為小孩子的成長是不會等人的,急需改變制度共同製作以期在短時間內完成較以前精緻實用的poi百科,但因前輩的不明瞭造成誤解,造成網上志同道合的爭議,我想會用杜曼這套教小寶寶的媽媽都很有心,應該停止這些無謂的爭吵吧!
想想到底什麼對自己的寶貝最好,必竟這是我們的原意,我很不忍心看到一個這麼好的團體及這麼優秀的媽媽們爲制度轉變而意見想左,但我看前輩以前爲這討論區所做的貢獻,跟後進盡未討論區苦思改善,爲何不放下,大家一齊努力製作,必竟這對自己的最重視的寶貝是最好的

換新制度就好像小孩依照階段性換牛奶,毎個時期所用的奶粉都不同,孩子營養才夠,所以,不要太在意啦.
我覺得你們的問題,已經有說明誤解的所有了哦(引言部份),應該前輩派也了解新人因為在不知有[口頭協定]才會創新制度,所以,創新制度應該被諒解啊,

下面話是依照提供的資訊,我幫複製過來參考
part1第58頁-第四則-留言:
------------------------------------------------------
製作PPS並不複雜，只需要用開心家庭網內[檔案下載]頁的Template。在已經有10張百科圖片的情況下，約15分鐘可以做到一個。如果要做英文發聲的版本，則需要30分鐘左右。
-------------------------------------------------------
而且根據我的經驗,poi確是比pps容易製作哦,1檔poi要2-3月月才能完成啊.
所以,新會員他們的製作將會更辛苦不少於舊派會員啊,養1個孩子比生1個孩子辛苦哦,所以,他們已經將這邊度慢培養長大,正茁壯中啊,真係辛苦啊.

大家都爲bb好,請不要這樣啊.

[quote]
老q仔 寫道:
[size=large]向所有新舊會員報告

[size=medium]重要關鍵文告,請大家仔細閱讀後,思考一下,就能理出所有來龍去脈了

[size=medium]引言自sindy留言

1.你地新既制度,有無通知到舊人如plamchristy, sk1, sirod...之類呢?佢地好似係我地開山始祖


老Q仔回應

[size=medium]各位會員,
1.我特地回到part1 重新檢視留言板,現在我們最為舊會員不能接受的是—他們認為我們違背當初他們說好【只要完成1檔就可以終身分享】的約定，所以堅持要無條件獲得將來所有團製的百科檔案,但是,我請我先生列印下part1的流言資料，顯示他們當初只有私下口頭協定,並未在公開的討論區立下任何文字協定來告知後來加入的會員，且由於這段時間也都未出現關心後期所有會員的製作情況,所以,新制已經啟動快2個月了,它们也失去立即告知我們當初有這【口頭】協定的事情.只有在第58頁-第四則-tina留言，可獲得下載的網址，注意哦，並無說分享終身哦，那線在該網頁以已經達到最大庫存量而不能繼續上載了，所以，依照他們相關留言資料顯示，當初協定的共同分享只介於【舊網頁檔案】的分享而已哦，我們現在不讓他們繼續分享群策的檔案市站得住腳的哦。
2.另外，他們也沒有規定會員不能再使用檔案來更新製作哦，借問，誰能確定當初所有的會員有將他所有的作品都上傳網頁存留的，所以，sindy,你又怎能強逼我們交出以後所有的新作檔案呢，這點我認為你是應該道歉。
何況我們早有考慮到舊會員的初步福利辦法,所以,有設置[結算以往分享]的制度,也是你自己不願意的,現在卻說我們都不給舊會員分享,我認為你是有新搗蛋的.
所以,舊檔案的使用權是屬於每位會員的,不涉及侵權或任何著作權法的法律問題,更不是像舊會員說的,我們拿來再製做就是一種[竊取]前人作品的行為,我們是完全站得住道理的的.
3.我們這些新會員很少人知道他們這個協定吧,包括我都不知道,所以,我們餵了趕快完成百科製作而熱心的制定並推動參加製作才能分享的制度應該是無可厚非,算是合理的舉動。
如果sindy硬要責怪,只能怪他們當初的疏忽和後來的不關心而導致自己的【口頭權力約定】受損，怎能怪我們呢？除非我們是神仙，屈指一算就算出當初他們有這口頭約定，我說的應該是很有道理吧，而且那麼久都未出現，誰認識他啊，舊罔上他的製作又不是很多，很引人注意，現在一回來，不分青紅皂白開罵，sindy，你不需要爲你的魯莽跟考慮不周，公開跟所有的新會員道歉嗎？這是網路禮貌哦。
4.另外,你在上一頁的留言板說【我們反客為主】，是否也應該正式道歉一下了，我確實是這討論區的會員，而且現在是part2的時代，應該是你較我晚進來這個新的討論區,說正格的你也該稱我一聲先進哦，才不枉我稱你為前輩，你也都很欣然大方的接受，不是嗎？
5.現在你把事情都攪臭了，現在還好意思接受新會員的作品來分享嗎？


[size=medium]另外，

老q仔

哦,真的累了.
我贊成針對[會員應該結算的分享]來討論,或是將min跟嚕嚕米留守2年來累積的20幾檔新作poi百科,全數交給sindy去分享給舊會員前輩分享.
至於即將開始的[群策群力]因為參考舊檔案的可能性較低,因為我們建立[上網蒐圖]的指引,希望組員團製時重新上網蒐新的圖卡,誠如veriton3說的,4-5年前的網路上的圖片解析度較差,隨著科技的進步,現在網路上的圖片又更進步了,圖片也更多哦.而且群策的計畫可能要進行2-3年,所以檔案數非常龐大,我們還是堅持要加入製作才能分享,這樣可能會較好啦.如果舊會員前輩還是堅持不讓我們參考[大家]的舊檔案,我們也不反對.群策的檔案從圖卡開始,全部重新搜圖製作.
veriton3
我覺得你說話很有建設性,所以我回應你,謹作以上補充

Sindy

我的確會心微笑    

小樹熊 寫道:
宊然想起和記隆的故事：-

九龍城潮洲餅店和記隆係香港開業，開業初期生意興隆但係不久因為有股東問題最係由其中一位以暗標形式投得和記隆店名繼續經營。

有日店鋪老板的同鄉兄弟開口問老板"借"個鋪名開鋪做生意，老板心諗話哂係同鄉兄弟有乜計呢?

就係咁和記隆名字"借"咗比人用仲一同十幾廿年，點知有日借名做生意的同鄉兄弟的第二代竟然走去將和記隆呢個名註冊當正自己先係始創人 :evil: 老鋪的第二代 (細囝) 發覺這做法於理不合、亦無情無意仲要o黎一個返客為主 :evil:  :evil:

須然一心拎哂所有證據想以法律解決呢個無情的第二代負責人，但對方以律司信回敬一大堆法律名詞、又以財雄勢大對付，結果係點? 對方一句先辦註冊的便可以擁有名字使用權，商場開到成行成巿的和記隆以新的營運手法，大量的廣告話比消費者聽和記隆是她的品牌。

而和記隆原有始創者的九龍城老鋪返而要改名繼續營運

奇怪唔奇怪? 遖香港旅遊指南都有資料介紹的老鋪，依家返而要由正室坐側變老二，奇怪唔奇怪??

明我講乜的可能會會心微笑 (苦笑) ，唔明我講乜的都可以轉個面偷笑 :evil:  

Sindy

沒有否定前人的建樹,說空口話沒有用,用行動證明吧,試著溝通是怎樣的溝通?你們由始到終都係沒有接受我地既見意,亦都沒有接受你們理虧的事實,點都好,這個database不是你們的,但你們未得大部份人同意,便私自處理file

mimismom 寫道:
To: Sindy
Re: you said"我地係為著佢地既態度/否定我地既價值而出聲的........."

沒人否定前輩的價值

我看完來來回回的留言
發現您的態度不是很友善
真的很多人試著跟你溝通

anyway, 真可惜會變成這麼僵的結局
:cry:

Sindy

你這位新會員從來都無參與製作,看似跟他們同一鼻孔出氣

要結什麼算?我做file時,係因為認同她們的制度,所以參與製作,點知我做完後,才改制度,我覺得有些被騙........

tina/sk1佢地就最慘,比人偷野.........入會時,就識得問可否一齊參與,到拎到晒資料後,就一腳踼開人...那有這樣的道理

你提到既minnie都係03年八月先註冊,但我們這個database係五月已經運作,她都不是database的始建者,問她都無權怎麼樣.........唯有係不影響我們這群舊有參與者

veriton3 寫道:
依據杜曼...書中所提應是0-6歲都適用百科檔案教學
所以自2003年討論區成立到現在約3年多,推估當時前輩小孩應是約3~4歲
依據杜曼...所說0~2歲應重pps圖卡認識
而2-6歲則著重poi的百科知識庫灌輸
所以不論前輩或後進對poi的需求都迫切
且前輩的小孩4歲是吸收poi的黃金時期
但從以前的討論也知目前poi是最缺乏的
我還是建議以小孩的成長為重

停止無謂的發言

恢復以前討論區part 2約2006.10.25以後爲製作相互討論關心的合諧熱心付出的感覺
這種感覺我在回顧part1時也曾看見各位前輩在那時投入的感覺你們是不是也有感覺呢?

如果大家都覺得制度該轉換那應提出有建議性的方案才能解決事情,例如:
後進這邊也有提到舊會員[結算以往應該分享]的制度
那舊制度的前輩是不是也可想想有何方案解決較公平,因為依造舊制度只要做一檔就可全部分享,看似公平,確是不好的制度,因為經過3年的時間考驗確實有很大的問題,且作一檔跟做十檔所享的結果都相同 ,所以大家挑pps速成法,取的密碼走人,那對目前已奮鬥約4個多月的後進將是大大的打擊,這樣還有誰想留下來喔!

一間公司快倒了,還要計較以前的福利嗎?

所以各位前輩為了將來不論是討論區或各人最重視的寶寶教育怎樣做是最好的應該很明顯

討論區以三年多僅有hi-mimi從頭留守,對於需不需轉變他也最清楚.

對我來說,各位都是前輩就事論事討論,不要涉及相互的批評
這是我個人提出的淺見僅供各位"前輩"參考

Sindy

我又有新建議呀,你既然話我地既野都無用,你又拎到database,你話我做幾檔,拎左幾百個file,都應該夠了吧,我想apply落你既情況都應一樣,唔會在我方你就覺得夠,但你方面,你會覺得唔夠架.....呢二十幾檔我唔要了,我都話我唔係為左呢d檔案的,咁丫...你地鐘意新制度咪新制度囉.....咁大家都畫一條線啦,你又唔好拎舊檔比人,我地又唔要你新檔啦,你要既咪自己再建立一個database,賞試下建立一個咁樣既database有幾辛苦囉...最好啦...你覺得我地為左你地既新poi丫麻.......咁我地唔拎啦....你又唔好利用我地既file囉....

你一邊我地既file無用,又一邊要黎吸引新會員既手段....你們可以用無恥黎形容,邊有人咁丫...你地係基督徒黎架喎.......神愛世人架....係無條件架...邊有你地咁心空峽窄架,就算係做一檔既人,我地都願意分享我地既成果,因為係睇在佢小朋友可以得益,你地咁都計算,唔通呢d file對大人都有用咩...除左係拎黎賣啦...我地係拎黎賣既話.....就好似你地咁....係咁逼人做file啦.........

老q仔 寫道:

哦,真的累了.
我贊成針對[會員應該結算的分享]來討論,或是將min跟嚕嚕米留守2年來累積的20幾檔新作poi百科,全數交給sindy去分享給舊會員前輩分享.
至於即將開始的[群策群力]因為參考舊檔案的可能性較低,因為我們建立[上網蒐圖]的指引,希望組員團製時重新上網蒐新的圖卡,誠如veriton3說的,4-5年前的網路上的圖片解析度較差,隨著科技的進步,現在網路上的圖片又更進步了,圖片也更多哦.而且群策的計畫可能要進行2-3年,所以檔案數非常龐大,我們還是堅持要加入製作才能分享,這樣可能會較好啦.如果舊會員前輩還是堅持不讓我們參考[大家]的舊檔案,我們也不反對.群策的檔案從圖卡開始,全部重新搜圖製作.
veriton3
我覺得你說話很有建設性,所以我回應你,謹作以上補充

veriton3

那位功高偉業的前輩小人說句公道話也受你的撻伐，佩服佩服,但君子口不出惡言,還是勸你消消火氣,得饒人處且饒人,如果在這樣謾罵對這個討論區是非常不好,且嚇走其他人,最後討論區只好關閉這是你所希望的嗎？
相信前輩們都不希望這樣吧！
如果要道歉那我來道歉你老消消火氣啊！
靜下來好好想想是要讓杜曼的理念受惠更多的媽媽和寶貝,還是杜曼的理念在此討論區結束。。。。。唉。。。。
[quote]
veriton3 寫道:
依據杜曼...書中所提應是0-6歲都適用百科檔案教學
所以自2003年討論區成立到現在約3年多,推估當時前輩小孩應是約3~4歲
依據杜曼...所說0~2歲應重pps圖卡認識
而2-6歲則著重poi的百科知識庫灌輸
所以不論前輩或後進對poi的需求都迫切
且前輩的小孩4歲是吸收poi的黃金時期
但從以前的討論也知目前poi是最缺乏的
我還是建議以小孩的成長為重

停止無謂的發言

恢復以前討論區part 2約2006.10.25以後爲製作相互討論關心的合諧熱心付出的感覺
這種感覺我在回顧part1時也曾看見各位前輩在那時投入的感覺你們是不是也有感覺呢?

如果大家都覺得制度該轉換那應提出有建議性的方案才能解決事情,例如:
後進這邊也有提到舊會員[結算以往應該分享]的制度
那舊制度的前輩是不是也可想想有何方案解決較公平,因為依造舊制度只要做一檔就可全部分享,看似公平,確是不好的制度,因為經過3年的時間考驗確實有很大的問題,且作一檔跟做十檔所享的結果都相同 ,所以大家挑pps速成法,取的密碼走人,那對目前已奮鬥約4個多月的後進將是大大的打擊,這樣還有誰想留下來喔!

一間公司快倒了,還要計較以前的福利嗎?

所以各位前輩為了將來不論是討論區或各人最重視的寶寶教育怎樣做是最好的應該很明顯

討論區以三年多僅有hi-mimi從頭留守,對於需不需轉變他也最清楚.

對我來說,各位都是前輩就事論事討論,不要涉及相互的批評
這是我個人提出的淺見僅供各位"前輩"參考



[quote]
veriton3 寫道:
hi,我是杜曼的使用者,也想加入但看到網上回應有些亂,所以
大致看了part1及part2的以前留言

我肯定sk1等等前輩對這個討論區從無到有,從一開始討論那三本好書到建置電腦教學pps及poi.
從2003-2004的初期開創的辛勞,但當時一般網路上的圖片解析度較差及製作pps時,貼圖較容易.所以大部分的人都是做pps取得密碼就離開,原本的立意很好,希望個人自動自發,但至今已3~4年成效應不好,提供下載大部分是pps只有少部分的poi(是我根據part2的討論留言的結論),所以part2的後進認為小孩子的成長是不會等人的,急需改變制度共同製作以期在短時間內完成較以前精緻實用的poi百科,但因前輩的不明瞭造成誤解,造成網上志同道合的爭議,我想會用杜曼這套教小寶寶的媽媽都很有心,應該停止這些無謂的爭吵吧!
想想到底什麼對自己的寶貝最好,必竟這是我們的原意,我很不忍心看到一個這麼好的團體及這麼優秀的媽媽們爲制度轉變而意見想左,但我看前輩以前爲這討論區所做的貢獻,跟後進盡未討論區苦思改善,爲何不放下,大家一齊努力製作,必竟這對自己的最重視的寶貝是最好的

換新制度就好像小孩依照階段性換牛奶,毎個時期所用的奶粉都不同,孩子營養才夠,所以,不要太在意啦.
我覺得你們的問題,已經有說明誤解的所有了哦(引言部份),應該前輩派也了解新人因為在不知有[口頭協定]才會創新制度,所以,創新制度應該被諒解啊,

下面話是依照提供的資訊,我幫複製過來參考
part1第58頁-第四則-留言:
------------------------------------------------------
製作PPS並不複雜，只需要用開心家庭網內[檔案下載]頁的Template。在已經有10張百科圖片的情況下，約15分鐘可以做到一個。如果要做英文發聲的版本，則需要30分鐘左右。
-------------------------------------------------------
而且根據我的經驗,poi確是比pps容易製作哦,1檔poi要2-3月月才能完成啊.
所以,新會員他們的製作將會更辛苦不少於舊派會員啊,養1個孩子比生1個孩子辛苦哦,所以,他們已經將這邊度慢培養長大,正茁壯中啊,真係辛苦啊.

大家都爲bb好,請不要這樣啊.

[quote]

Sindy

哦.原來你係驚我搞走d人............

veriton3 寫道:
那位功高偉業的前輩小人說句公道話也受你的撻伐，佩服佩服,但君子口不出惡言,還是勸你消消火氣,得饒人處且饒人,如果在這樣謾罵對這個討論區是非常不好,且嚇走其他人,最後討論區只好關閉這是你所希望的嗎？
相信前輩們都不希望這樣吧！
如果要道歉那我來道歉你老消消火氣啊！
靜下來好好想想是要讓杜曼的理念受惠更多的媽媽和寶貝,還是杜曼的理念在此討論區結束。。。。。唉。。。。

bird

對不起，我是路過的..亦從來沒有用什麼card什麼圖庫...

只是覺得這裡的討論有點似豪門鬧劇...

亞爺創業(杜曼)、仔守業(第一代家長)、孫改革(第二代家長)..........亞爺年代久遠不理政事，亞爸仍在位點知因為沒有參與改革...改革後盈利冇得分.....

但憑良心..沒有亞仔又點有孫....
(咁不如大口氣啲...唔要父蔭.....自已白手興家係最威)

大家一家人(起碼係同路人>>>為囝為囡) 何必咁計較..做得個file就預咗同人(甚至係唔識既人)分享，如果唔係不如各自各做唔好再同任何人share!!!咁咪乜都唔使煩囉！(即係好似我咁...冇參與冇負出、冇得著亦冇損失)     

對不起，只是過路...講錯野唔好見怪！大家以和為貴啊！

mimismom

真的怎麼說都算你贏 好不好
連髒話都罵得出來
veriton3的言論真的很中肯 我很佩服
但連他的發言你都聽不下去
還敢一直把指頭指向別人 真可悲

我是很尊敬所有前輩(except YOU; sorry)
總之你的意見就是作一檔換無限檔
最算我是前輩 我也會得這不太可行

you said"你們理虧的事實"...? 幾位統籌中心的會員也是跟你一樣的會員 不是嗎 什麼你們我們? 幾位統籌中心的會員比你更值得人欽佩 她們辛苦維持這討論區 不知你為何敢大小聲

for your information: 我是有取得舊網站密碼 但都未使用那些400+檔 因我downloaded過幾個 覺得很多圖都要自己改過 而且POI很缺 看到幾位統籌中心媽媽的認真態度和整理的種種有利會員的製作環境 我才投入參與 寄望使用所有經眾人之歸類整理後的檔案

veriton3

我覺得杜曼精神方法很好,而且看了這個討論區從頭到尾也不錯
所以珍惜惜福
我也一直覺得以和為貴是很重要
所以一直勸前輩们放下火氣心平氣和的好好討論
沒想到那位大大前輩還是很生氣
而且不怕趕走人導致討論區關閉
因為沒人討論區還有用嗎?
我還是勸勸前輩們
創業維艱但守成難
更何況要開創
當初爲了小寶寶的心跟現在爲小寶寶的心都一樣
如果那位大大前輩還是很生氣......無法平息
唉!喝口水 送 你一個笑臉 消消氣喔!

另外,現在是---使用者付費的時代,就算是時下關於杜曼的商品,也是需要購買的啊,所以,合作生產才能取得繼續分享,應該也是合理的吧.
成熟的人如能從裡面跳出來看事情從古到今,整個的發展變化,才能客觀的做出正確的回應哦.

Sindy

你又話你有份做....但見你註冊日期都係最近,咁你之前大名係咩呢?????唔好意思,因為而家跳左好多人都話以前有份有密碼............

你既然唔尊重我,我可以話你知,音名/五線譜/音樂符號呢幾個file我做架,你唔多呢個file啦,有骨氣真係唔好睇囉.....

mimismom 寫道:
真的怎麼說都算你贏 好不好
連髒話都罵得出來
veriton3的言論真的很中肯 我很佩服
但連他的發言你都聽不下去
還敢一直把指頭指向別人 真可悲

我是很尊敬所有前輩(except YOU; sorry)
總之你的意見就是作一檔換無限檔
最算我是前輩 我也會得這不太可行

you said"你們理虧的事實"...? 幾位統籌中心的會員也是跟你一樣的會員 不是嗎 什麼你們我們? 幾位統籌中心的會員比你更值得人欽佩 她們辛苦維持這討論區 不知你為何敢大小聲

for your information: 我是有取得舊網站密碼 但都未使用那些400+檔 因我downloaded過幾個 覺得很多圖都要自己改過 而且POI很缺 看到幾位統籌中心媽媽的認真態度和整理的種種有利會員的製作環境 我才投入參與 寄望使用所有經眾人之歸類整理後的檔案

Sindy

如果有間公司請你時,話用一萬元人工請你,咁你入左去做之後,佢話要review下,就話你既表現不付理想,要減你人工,同你每一件,每一件計,咁你會覺得佢啱啦喎可...??

我咪話過你聽囉....我仔唔用呢d架啦....我唔怕嚇走人架....真係老實啦...呢幾百個file 都好夠用,我仔都未睇得晒,我又好奇怪...你地咁快睇晒既????諗下先,你地都已經有著數....仲逼到人咁?????我唔係講笑架.....呢d我仔唔睇架啦....

veriton,提提你,唔係杜曼話個system識合幾歲,就一成不變的呀,要配合自己個小朋友....你對呢方面咁無知,我真係估唔到你有無小朋友/佢究竟幾多歲......小朋友係你d客,你都要了解清楚先得,唔係點sell呢套野呀?????唔好誤人子弟呀.....

veriton3 寫道:
我覺得杜曼精神方法很好,而且看了這個討論區從頭到尾也不錯
所以珍惜惜福
我也一直覺得以和為貴是很重要
所以一直勸前輩们放下火氣心平氣和的好好討論
沒想到那位大大前輩還是很生氣
而且不怕趕走人導致討論區關閉
因為沒人討論區還有用嗎?
我還是勸勸前輩們
創業維艱但守成難
更何況要開創
當初爲了小寶寶的心跟現在爲小寶寶的心都一樣
如果那位大大前輩還是很生氣......無法平息
唉!喝口水 送 你一個笑臉 消消氣喔!

另外,現在是---使用者付費的時代,就算是時下關於杜曼的商品,也是需要購買的啊,所以,合作生產才能取得繼續分享,應該也是合理的吧.
成熟的人如能從裡面跳出來看事情從古到今,整個的發展變化,才能客觀的做出正確的回應哦.

老q仔

不對哦,這是一個有益會員使用百科教學的主題,所以,我加入回應,sindy,你說了這麼多,終於有一個主題讓我覺得是對會員有幫助了,好樣的哦.
我家老大是男孩,今年9歲,小學2年級,在校成績都名列前矛,但因為我發現杜曼較慢,所以,這孩子不曾使用杜慢教學,但是因為妹妹目前1歲5個月,她就是促使我想爲大家服務的原動力.
我本身是老師,熟闇教學法及兒童心理學,孩子教孩子學習的功效是很顯著的,所以,便和我先生商量,讓哥哥陪妹妹一起看百科,至少有伴,也營造妹妹學習和其他個體一同學習的分享氣氛.
今年國曆元旦,因有4天假期, 舉家回中部娘家度假, 陪爸嗎出遊時, 自家車子以每小時約80公理的高速經過1個人家的庭院,9歲的兒子嘩然一聲[啊 ,媽媽快看,是大衛像],我迅速回頭一瞧,心中百感交集,我們夫妻對望約3-5秒鐘,原來是人家庭院中肅立一尊[大衛]的雕像.
我深刻體認,杜慢的神奇,大家在教孩子的時候,就算他已經過了學齡前期,超過8歲都沒關係,就把杜慢百科當做一般的百科學書一樣給國中,小的孩子當做課外補充也很好,不見得杜曼百科只能用於閃卡,誠如sindy所說,杜曼百科的方法是可以變的哦,只要媽媽們能持之以恆給孩子杜曼環境,有一天他會給你很感動的回饋.我衷心感謝杜曼對我2個孩子的幫助.也期待會員將我們的百科檔案用於你所有的孩子,不要只限於6歲前黃金時期的教導.
尤其,父母和學齡期孩童一起看百科,可營造更甜蜜溫馨,互動的親子關係.
她也較不會覺得媽媽只重視妹妹,因為2孩子都用百科來互動,大孩子會感受媽媽還是很愛她的,媽媽沒有被妹妹搶走.
這次群策群力,4位統籌中心的會員達成協議,以後專屬poi公式範本,我們4人都會在經過確認,兜同意後才會拿來當團制範本,其中,我們就將使用者的界定增加廣度[內容從2個月到12歲都能使用],使百科檔案的使用年限得以延長,這樣我們辛苦製作的百科才能發揮最大的功能哦.
統籌中心會盡量用最客觀的方式來考慮所有會務的決定,以及運行,造福大家及自己的寶寶,如有疏漏之處,兜要請所有參與製作的會員適時給於建議.以期使我們的作品更臻完善.
謝謝大家,跟大家分享以上經驗

Sindy 寫道:
如果有間公司請你時,話用一萬元人工請你,咁你入左去做之後,佢話要review下,就話你既表現不付理想,要減你人工,同你每一件,每一件計,咁你會覺得佢啱啦喎可...??

我咪話過你聽囉....我仔唔用呢d架啦....我唔怕嚇走人架....真係老實啦...呢幾百個file 都好夠用,我仔都未睇得晒,我又好奇怪...你地咁快睇晒既????諗下先,你地都已經有著數....仲逼到人咁?????我唔係講笑架.....呢d我仔唔睇架啦....

veriton,提提你,唔係杜曼話個system識合幾歲,就一成不變的呀,要配合自己個小朋友....你對呢方面咁無知,我真係估唔到你有無小朋友/佢究竟幾多歲......小朋友係你d客,你都要了解清楚先得,唔係點sell呢套野呀?????唔好誤人子弟呀.....

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veriton3 寫道:
我覺得杜曼精神方法很好,而且看了這個討論區從頭到尾也不錯
所以珍惜惜福
我也一直覺得以和為貴是很重要
所以一直勸前輩们放下火氣心平氣和的好好討論
沒想到那位大大前輩還是很生氣
而且不怕趕走人導致討論區關閉
因為沒人討論區還有用嗎?
我還是勸勸前輩們
創業維艱但守成難
更何況要開創
當初爲了小寶寶的心跟現在爲小寶寶的心都一樣
如果那位大大前輩還是很生氣......無法平息
唉!喝口水 送 你一個笑臉 消消氣喔!

另外,現在是---使用者付費的時代,就算是時下關於杜曼的商品,也是需要購買的啊,所以,合作生產才能取得繼續分享,應該也是合理的吧.
成熟的人如能從裡面跳出來看事情從古到今,整個的發展變化,才能客觀的做出正確的回應哦.

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mimismom

我做過蔬菜的POI 才取得密碼啦 目前作另外三個新檔(POI, PPS)  

放心啦 我不會去看的啦 我家老公早就做了很多音樂方面的files啦 不會去看你的啦 多歸你學音樂 我以為學音樂的都很有修養 :tongue:

Sindy 寫道:
你又話你有份做....但見你註冊日期都係最近,咁你之前大名係咩呢?????唔好意思,因為而家跳左好多人都話以前有份有密碼............

你既然唔尊重我,我可以話你知,音名/五線譜/音樂符號呢幾個file我做架,你唔多呢個file啦,有骨氣真係唔好睇囉.....

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mimismom 寫道:
真的怎麼說都算你贏 好不好
連髒話都罵得出來
veriton3的言論真的很中肯 我很佩服
但連他的發言你都聽不下去
還敢一直把指頭指向別人 真可悲

我是很尊敬所有前輩(except YOU; sorry)
總之你的意見就是作一檔換無限檔
最算我是前輩 我也會得這不太可行

you said"你們理虧的事實"...? 幾位統籌中心的會員也是跟你一樣的會員 不是嗎 什麼你們我們? 幾位統籌中心的會員比你更值得人欽佩 她們辛苦維持這討論區 不知你為何敢大小聲

for your information: 我是有取得舊網站密碼 但都未使用那些400+檔 因我downloaded過幾個 覺得很多圖都要自己改過 而且POI很缺 看到幾位統籌中心媽媽的認真態度和整理的種種有利會員的製作環境 我才投入參與 寄望使用所有經眾人之歸類整理後的檔案

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嚕嚕米

是呀!老Q讓我好像在大海中抓到扶木一樣~~~要不然百科圖及綱領的製作可能就快瓦解了!因為每次都要回應同樣的問題,每次一有新入會的做完一個檔就消失了,每次都等不到開舊網的前輩的身影......

   那時我真的好累,好累,好累~~~~

目前的百科綱領真的很好,我兒子2歲8個月,每天都讓我在他身上看到新奇的事:因為看了綱領,他知道"哪一個國家是位在哪一洲 ",如阿爾及利亞是非洲國家
。還會問"為什麼懸崖又叫山崖?為什麼印地安人使用的帳篷要叫TEPEE??";會說:熱帶雨林有一個别號： 「地球之肺」;知道哪一種葉子的葉脈是什麼脈,更會學不同鳥的叫聲.....等,這一切都要歸功於有這麼好的綱領的製作,及各位會員媽媽的努力使百科做的更完善,更符合孩子的需求!!!更要感謝老Q仔的努力統籌!!

有人有跟上述一樣令人欣喜的發現嗎?歡迎發表哦!!!! 讓我們一起來救救這個教育的園地好嗎????

嚕嚕米

Sindy

係你話唔尊重我在先,你又期望我點樣有修養待你呢????乜你話完人,仲期望人地好有禮貌對你嗎?你是小朋友嗎?你想法咁天真?或你患了老人痴呆,什麼都不記得了.....你係咁有修養既話,咁你就唔好話人啦

mimismom 寫道:
我做過蔬菜的POI 才取得密碼啦 目前作另外三個新檔(POI, PPS)  

放心啦 我不會去看的啦 我家老公早就做了很多音樂方面的files啦 不會去看你的啦 多歸你學音樂 我以為學音樂的都很有修養 :tongue:

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Sindy 寫道:
你又話你有份做....但見你註冊日期都係最近,咁你之前大名係咩呢?????唔好意思,因為而家跳左好多人都話以前有份有密碼............

你既然唔尊重我,我可以話你知,音名/五線譜/音樂符號呢幾個file我做架,你唔多呢個file啦,有骨氣真係唔好睇囉.....

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mimismom 寫道:
真的怎麼說都算你贏 好不好
連髒話都罵得出來
veriton3的言論真的很中肯 我很佩服
但連他的發言你都聽不下去
還敢一直把指頭指向別人 真可悲

我是很尊敬所有前輩(except YOU; sorry)
總之你的意見就是作一檔換無限檔
最算我是前輩 我也會得這不太可行

you said"你們理虧的事實"...? 幾位統籌中心的會員也是跟你一樣的會員 不是嗎 什麼你們我們? 幾位統籌中心的會員比你更值得人欽佩 她們辛苦維持這討論區 不知你為何敢大小聲

for your information: 我是有取得舊網站密碼 但都未使用那些400+檔 因我downloaded過幾個 覺得很多圖都要自己改過 而且POI很缺 看到幾位統籌中心媽媽的認真態度和整理的種種有利會員的製作環境 我才投入參與 寄望使用所有經眾人之歸類整理後的檔案

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