窮人升大學機會少2/3　無錢無前途　學者促政府支援弱勢 - 教育講場

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樓主: elbar	go 窮人升大學機會少2/3　無錢無前途　學者促政府支援弱勢 [複製鏈接]

annie40

侯爵府

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發表於 13-2-7 14:19 |只看該作者

回復 serinac 的帖子

这里不少家庭的物质丰盛, 孩子反而很懂appreciation. 穷孩子缺的不只是物质, 还有精神文明, 去海洋公园很容易, 教懂孩子去亨受图书馆难矣

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HKTHK

侯爵府

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發表於 13-2-7 21:26 |只看該作者

回復 serinac 的帖子

What I don't understand is this sense of entitlement - that one should have the right to go to Ocean Park or Disneyland or that one should have the right to travel abroad. Why can't these things be earned like everything else in life?

今日佳句: 我以往也以為國際板的家長也有質素，但現在才知deal with 一些麻煩家長也不易！

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pandean

大宅

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發表於 13-2-7 23:17 |只看該作者

annie40 發表於 13-2-6 14:45
因此如果大家有朋友家长是惶恐终日的(直接或间接认识),. 记住话佢知这边的分享, 暂时未原全明白是正常, 不 ...

分享放鬆邊會有人理你嘎，分享閱讀都會講無時間啦。

要改變人的思想其實好難的。

香港這個關頭，梁特首和林鄭和一批官員準備去廣州輕鬆兩日了……政府的態度沒有最差，只有更差……

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annie40

侯爵府

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發表於 13-2-8 12:19 |只看該作者

回復 serinac 的帖子

当每次借书二十四本, 一星期最少跑两次中央图书馆, 就知道少了一两个图书证, 有多麻烦, 图书像奶粉, 不能断食的, 家有年幼孩子或是由佣人姐姐往代借书的家长, 必然十分头痛矣!

今天小女功课忙了, 书本厚了, 算是开始减少吃奶奶, 倒可置身事外.

點評

Yanamami My joints are all deteriorated by carrying heavy loads of books. One day when I can't walk, I hope they will carry me back...... 發表於 13-2-8 12:23

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annie40

侯爵府

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發表於 13-2-8 12:24 |只看該作者

回復 pandean 的帖子

Don't tell them only. Show them the big prize, they will re-think and follow.

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annie40

侯爵府

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發表於 13-2-8 12:36 |只看該作者

回復 annie40 的帖子

Yanamami,

每天给女儿盖被, 叫喊她起床, 保证我永远是夜睡早起!

有次提醒她唔该记住将来成为'伟人' 或出书, 唔该记得'多谢妈妈', 话洒我们的功劳不少啊! 这点要求唔算过分挂.当然唔当伟人,唔写书都得, 由得佢!

annie.

p.s. 你个膊头肯定值得大力表扬...................

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cellon

男爵府

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發表於 13-2-13 23:05 |只看該作者

ANChan59 發表於 13-2-5 13:51
回復 annie40 的帖子

貴乎自知及懂得自省的家長，孩子不會太差。

Agree.

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elbar

翡翠宮

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發表於 13-2-19 19:19 |只看該作者

田北辰﹕教育貴族化一條龍　何來扶貧滅貧？

http://news.mingpao.com/20130219/fae1.htm

扶貧、滅貧，最有效方法是教育，奈何香港已呈現「幼教、小學、中學、大學」一條龍教育貴族化，倘若不盡早矯正，定必令貧富懸殊惡化，形成結構性的跨代貧窮，更是萬劫不復。

特首梁振英一直主打扶貧，但首份施政報告反映出的理念是只扶貧、不滅貧，「今朝有酒今朝醉，今天有貧今天扶」，反而最有效的滅貧方法的教育部分卻偏偏交白卷，秉承上屆政府積極不干預，放任教育貴族化不斷擴散、蔓延。

放任教育貴族化擴散蔓延

15年免費教育本是絕佳契機阻止幼兒教育貴族化，但施政報告內是展開研究。2007/08年度推行幼稚園學券制開始，至今已有近100間幼稚園先後退出學券制。2012/13學年全港900多間幼稚園，學券資助的幼稚園數目減至735間。未來一年再有10多間幼稚園申請今年9月退出學券。

退出學券的幼稚園，大多是拒絕學費上限規管、不愁收生的名校。以何文田某老牌名校幼稚園為例，今年仍接受學券資助，每年學費6100元（即每月610元）；新一年退出學券資助，每年2.2萬元（仍未計算加學費）。變相數以倍計的加幅，邊緣中產家長也要左計右計才敢替子女報讀，甚至因負擔不起而打退堂鼓，基層家庭更難免感自卑而不敢高攀。當然，仍有部分名校堅持接受學券資助維持低廉學費，但這類幼稚園要保持高教育質素，除非是自置物業免卻租金負擔，或辦學團體大量補貼，否則面對教師加薪、成本不斷上漲，經營難免困難而需要考慮大幅加學費。

幼稚園學券與中小學直資貴族化是一脈相承，中、小學名校為收生自主、擇優取錄，或收取學費等原因，過去10年陸續轉為直資，近年就連較平民化的名校也走上直資路。我作為一名直資中學的校監，也對直資學校有所保留，而認同直資是中小學貴族化的始作俑者。

直資是中小學貴族化始作俑者

現行直資制度下，學校必須預留一成學費，作為經濟有需要學生的助學金，但絕大部分名校，根本用不盡助學金，顯示來自基層家庭的學生，就算有助學金，也不敢冒覑被歧視的風險報讀，甚至連報名的勇氣也沒有。

教育局對直資一貫的立場是，直資學額佔總學額約一成，數量不多。不過，我的解讀是該批約一成學額，絕大部分是名校學額，清貧學生難有機會躋身入讀。至今未轉直資的名校，主要是由於辦學團體的宗教理念或官校，當轉直資的名校愈多，資助名校學額愈見僧多粥少，競爭愈見激烈，撇開強制減班的因素，清貧學生入讀名校近年愈見渺茫。以往香港人靠努力考入名校，天天讀書日日向上的階梯愈來愈狹窄及模糊。

教育學院一項調查發現，窮學生較難跨入大學門檻，研究人員比較1991年及2011年的人口普查數字，發現現時「貧窮線下家庭、住公屋及新移民」等青年，升大學機會不及「富有家庭、住私樓及本地生」的三分之一。

清貧子弟未能入讀大學，前路艱辛，倘若入讀自資副學士，就更是艱辛中的艱辛，清貧學生讀副學士為交學費，隨時欠下十多廿萬巨債，但換來一張認受性低的「貶值沙紙」，畢業後難找工作，卻要面對還債及生活壓力。政府多年來不單沒有透過教育扶貧，更製造「教育貴族化一條龍」由幼稚園、小學、中學、大專、大學，一直欺負清貧學生。

解憂店

世界著名大學

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laorenjia

大宅

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發表於 13-2-19 20:14 |只看該作者

大家講嘅都有道理。但若果呢份報告無錯，我哋就要問，有大家所講嘅種種福利，點解窮人孩子，重比以前難進入大學（相對而言）?

點評

ANChan59 份報告又唔算錯得哂，因為魔鬼在細節𥚃，不過誤導了記者，讀者及網友。發表於 13-2-20 01:02

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ANChan59

珊瑚宮

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發表於 13-2-19 22:48 |只看該作者

laorenjia 發表於 13-2-19 20:14
大家講嘅都有道理。但若果呢份報告無錯，我哋就要問，有大家所講嘅種種福利，點解窮人孩子，重比以前難進入 ...

Did you review the remarks of the summary and the actual report?
The editor and the professor twisted the figures and misled the public.

God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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laorenjia

大宅

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發表於 13-2-20 00:04 |只看該作者

ANChan59 發表於 13-2-19 22:48
Did you review the remarks of the summary and the actual report?
The editor and the professor twiste ...

ANChan

I hae not read the actual report but this is what the Institute of Education put on their facebook page by their 香港教育學院署理副校長莫家豪: 教院周基利教授根據人口普查數據，發現過去20年，窮學生升大學比例一直停留在平均10人有1人可讀大學，但富學生升大學機會卻急增，由1991年每10人有1人升大學，增至2011年每2人有1人升大學。

Are you saying they have twisted the figures to come up with these factual statistical summary. Enlighten me please.

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cellon

男爵府

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發表於 13-2-20 00:25 |只看該作者

本帖最後由 cellon 於 13-2-20 00:51 編輯

laorenjia 發表於 13-2-19 20:14
大家講嘅都有道理。但若果呢份報告無錯，我哋就要問，有大家所講嘅種種福利，點解窮人孩子，重比以前難進入大學 ...

問題錯了。

窮學生升大學的比例從來都沒有減少！
1991 年，窮學生升大學比例為 8.0%
2011 年，窮學生升大學比例為 13.0%

富有學生可以負擔較高昂學費，可以入本港的私立(non-UGC-funded)大學和海外的大學（成績好讀名牌大學，成績差讀野雞大學），所以比例上升。（留意：Note 3: Enrolment in university degree programmes included all local and overseas bachelor degree programmes and above.）

反問一句：納稅人應該津貼成績較遜的學生到海外讀大學嗎？

點評

ANChan59 So glad to see you read the report before making comments. 發表於 13-2-20 01:06

ANChan59 So glad to see you read the report before making comments. 發表於 13-2-20 01:05

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ANChan59

珊瑚宮

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發表於 13-2-20 00:41 |只看該作者

本帖最後由 ANChan59 於 13-2-20 00:42 編輯

回復 laorenjia 的帖子

Just read the remark 3 of the press release from HKIEd, you may see the numbers included local and overseas university spaces and post graduate programs.They are intentionally not separate the UGC funded programs, non-UGC funded degree and overseas spaces.

	1991		2011
Household Income	Under Poverty Line2	Top 10% richest	Under Poverty Line	Top 10% richest
Enrolment in university degree programmes3	8.0%	9.3%	13.0%	48.2%

Notes

The census statistics sample used in the study represents around 5% of Hong Kong’s total population.
The poverty line used in the study is half of the median household income.
Enrolment in university degree programmes included all local and overseas bachelor degree programmes and above

We also know 13~14% students via JUPAS get into UGC funded undergraduate programs, the balance under NJ category, so 13% of students under poverty line pretty close to the HK average. The 48.2% of the top 10% rich families, may have 14% for UGC funded programs, the balance will be allocated to non-UGC funded local degree, overseas degree, local and overseas post graduates programs.

The under poverty group can't go for overseas and non-UGC funded degree programs and post graduate programs without scholarships. http://www.ied.edu.hk/media/news.php?id=20130131[url=http://www.ied.edu.hk/media/news.php?id=20130131]http://www.ied.edu.hk/media/news.php?id=20130131[/url]

點評

cellon Yes. Note 3 is the key point! 發表於 13-2-20 00:46

God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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ANChan59

珊瑚宮

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發表於 13-2-20 00:48 |只看該作者

cellon 發表於 13-2-20 00:25
問題錯了。

窮學生升大學的比例從來沒有減少！

That's exactly my conclusion. As a tax payer, I am reluctant to pay for others overseas education charges.
In EK, I always asked for sources of info, because most editor and reporter's standard are too low and not really present the actual case, then draw the wrong conclusion.

God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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四隻貓

子爵府

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發表於 13-2-20 14:02 |只看該作者

judy 發表於 13-2-6 14:31
五六萬的英文教材舍得買，出外食飯旅行多多錢都得。但你叫佢買多一两本課外書，買一技好一點球拍，佢地又 ...

身邊不少朋友成日食貴野, 一年去幾次歐洲日本旅行掃名牌, 多多錢都捨得. 但對買部幾萬蚊既鋼琴就左計右計, 最後都係買部幾千蚊電子琴俾仔女學琴. 或者係價值觀唔同啦.

圖書館呢次真係浪費資源. 我係有點賭氣, 專登唔申請果張咩授權借書咭, 無端端點解又要印多幾張膠喎?浪費金錢又唔環保.
我照用仔女張証係自助借書機借書, 要預借或借附件就用自己張咭. 正如大家所講, d書係我一家既食糧, 真係一張證也不能少.
其實諗諗下可能都係圖書館一個手段, 等多d人用自助借書機. 慢慢越來越多自助借書機, 又可以減少人手了.

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judy

子爵府

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發表於 13-2-20 14:15 |只看該作者

其實諗諗下可能都係圖書館一個手段, 等多d人用自助借書機. 慢慢越來越多自助借書機, 又可以減少人手了.

政府機構，人手加了就唔會減。前一排，為了鼓厲用自助借書機，增加了人力幫助讀者。遲啲就會用呢啲人手來看實讀者有冇亂用自助借書機。

今年两批學生入學，大學多了人手，將來自然要多招生來keep住新請來的人。所以，可以預期，幾年後入學率不是18%，可能是25%。

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四隻貓

子爵府

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發表於 13-2-20 14:25 |只看該作者

serinac 發表於 13-2-6 18:58
同意你所說。

昨天剛從朋友那裏聽到，他太太是北區某小學的課程主任，她常常带一些基層貧困家庭的學生到海 ...

有不少朋友認為快樂童年= 盡情睇電視/卡通片, 盡情打機, 去主題公園玩(最好係住埋主題酒店住幾晚, 著埋公主王子衫就更快樂).
其實呢d野, 係唔係童年快樂既重點呢?

上面講得好, 帶佢地去主題樂園, 不如帶佢地去圖書館啦.

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annie40 父母认为如此, 孩子也是一般想法! 正确价值观比甚么也重要的, 發表於 13-2-20 15:20

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awah112

禁止訪問


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發表於 13-2-20 14:29 |只看該作者

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annie40

侯爵府

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發表於 13-2-20 16:04 |只看該作者

回復 laorenjia 的帖子

LRJ,

大家講嘅都有道理。但若果呢份報告無錯，我哋就要問，有大家所講嘅種種福利，點解窮人孩子，重比以前難進入大學（相對而言）?
***** ***** ****
大家读书比我多, 应该更有见解，容我无知的讲几句:

从前的窮人孩子, 社会和父母高举赞颂是:做人要窮得有骨气云云．．．．．．．．．．．．

今天社会高举道德高岸, 无上公义, 还富于民, (基本的意识形态是最好大鍋饭), 即是有困难的第一个正常反应不是用脑袋自谋出路，而是痛恨社会，仇视富户，　把種種社会福利变成是主粮，　当然吃不饱足，穿不温暖，其实鲁莽的拿取福利，是思维和肉体的慢性自杀．日子有功，　有机遇，有机会，都没力气去接收呢．

I'm a product of divorced and poverty , 每年阿妈差不多唔知明年有否钱交书报费的，当年也有社会福利可以申请，但妈妈永远说：　这些钱要不得，　要了便没回头的．　当时年纪少，　唔多明白阿妈的话里含意，

今天非常兴幸妈妈原来是很有智慧的，　当惯乞儿难当官，做了一日乞儿，回头路不好走，唔好随便问人拿钱，　收了，　就．．．．．．．．．．．

在此讲出如此没人性的风凉话，只想重新提倡：窮人父母当自强，窮人孩子更要珍惜羽翼．