聯署要求除消宗教分

nganc9

點解只針對宗教分?父母或兄姊為該校畢業生夠多餘啦,仲有10分咁多, 夠對其他人不公平啦.

cherly

我都係講緊津校！

教會團體在香港教育上作出的貢獻及付出，並不是從金錢為出發點，如果要討論大道理講誰出多誰付少誰有出誰沒出，恐怕早幾拾年前已經沒教會團體辦學了，以前教會辦的書齋政府沒有出過一分一毛，小孩子們父母冇能力的話，甚至學費書簿都可免收，這等情況在現在的中國不少農村仍存在！我中、小學也是教會學校，我當時也沒宗教5分，更沒甚麼校友分等，但我也沒有被教會學校拒於門外啊！到底計較呢5 分係想入教會學校還是想入名校/自己心儀嘅學校呢？咁保良局收番保良局，東華收番東華洗唔洗斟酌一下呢？

[quote]
Boris 寫道:
我是說「與政府的外判承辦商性質差不多」。Anyway，唔知你講緊o既係私校定津校。不過我之前講緊o既係津校。

據我所知，無論該津校是否有宗教背景，既然是津校，這些學校肯定有部份資金來源來自公帑�納稅人。如果某津校的資金來自教會表示與該教會所屬宗教的信徒對該津校的存在有金錢上的貢獻（先勿論是否所有教徒都有作奉獻），因而可多獲幾分；那麼，是否所有納稅人都也因為該津校接受政府津貼而對該津校的存在有金錢上的貢獻，於是也能多獲幾分？好了，不市憎地談錢，談信念吧。如果有信仰的學生與有宗教背景的學校有「相同」教學理念（例如涉及宗教教育）可多獲幾分，為什麼沒有信仰的學生與沒有宗教背景的學校擁有「相同」教學理念（例如不涉及宗教教育）不能多獲幾分？難道沒有宗教背景的學校是沒有教學理念的？舉個例子，馬頭涌官立小學(紅磡灣)的其中一個理念是「使學生能接受全人教育，將來成為服務社會的好公民」，如果有學生認同這個理念，他/她可否多獲幾分？這種「理念認同」與宗教信仰的「理念認同」有什麼分別？為什麼後者可多獲幾分呢？

cherly

Agreed!!

nganc9 寫道:
點解只針對宗教分?父母或兄姊為該校畢業生夠多餘啦,仲有10分咁多, 夠對其他人不公平啦.

siuwa

我就覺得成個計分制度好有問題, 教統局唔係成日話所有嘢都係公平公正嗎? 點解首名子女有多５分，　之後出世ｄ子女冇分？唔通次出世ｄ子女唔可以有佢自己既選擇？　係學校任職ｄ仔女就可以入學，　我想問下ｄ教師人工我ｄ立稅人都有份比，　又點解我ｄ冇份入學？　成日口口聲聲話香港係自由之港，　咁點解連比我地自由選校都唔得？　至於宗教分，　好多人為左入學，　唔係教徒都走去受洗，　我就覺得對小朋友本身同教會都冇好處，　唔同理念會有好多磨擦．　

ambrose

siuwa 寫道:
我就覺得成個計分制度好有問題, 教統局唔係成日話所有嘢都係公平公正嗎? 點解首名子女有多５分，　之後出世ｄ子女冇分？唔通次出世ｄ子女唔可以有佢自己既選擇？
==============================
The concept is : If you first kid study in school A then your second, third... kids should study in same school. So there is no need to give you 5 pts. BUT if my first boy study in boy school, how about my second daughter?? Should I get 5 pt?

The original idea of our stupid government: Central allocation by lucky draw for all government and subsidized schools. Then school lose the autonomy in students selection. As a result, school will apply as private or DSS one. The government budget can be relieved. BUT those schools reject, finally government allow part of the seats can be selected by point calculation.

　係學校任職ｄ仔女就可以入學，　我想問下ｄ教師人工我ｄ立稅人都有份比，　又點解我ｄ冇份入學？　成日口口聲聲話香港係自由之港，　咁點解連比我地自由選校都唔得？　至於宗教分，　好多人為左入學，　唔係教徒都走去受洗，　我就覺得對小朋友本身同教會都冇好處，　唔同理念會有好多磨擦．　

cherly

Charlotte_mom,

不是 funding 問題，我是繼續回應以下問題，是想說明不是政府作主動，而是教會團體在其熱誠下主動辦學甚至自己”揞荷包”！

引文:  
Boris 寫道:
引文:  
ambrose 寫道:
Question1: Most of the famous school have a religous background, why?

我都想知，可否解釋一下？或者這證明了宗教信仰為依歸的辦學理念更能作育英才吧。

白羊座

講開宗教分, 其實有沒有"良心分" ?

唔知各位家長點睇:
我有位朋友, 兩公婆都不是教徒, 當年為左女兒升小, k1時將她契與另一人(教徒), 之後女兒受洗後亦成為教徒, 成功取得5分而入讀她們心目中的學校. 但是, 大人與小朋友由始自現從不去教堂.

nganc9

其實宗教分不只天主教同基督教, 仲有佛教, 回教, 道教等.

KLN

白羊座 寫道:
講開宗教分, 其實有沒有"良心分" ?

唔知各位家長點睇:
我有位朋友, 兩公婆都不是教徒, 當年為左女兒升小, k1時將她契與另一人(教徒), 之後女兒受洗後亦成為教徒, 成功取得5分而入讀她們心目中的學校. 但是, 大人與小朋友由始自現從不去教堂.

父/母不是教徒
教會不會替孩子付洗

KLN

cherly 寫道:
我都係講緊津校！

教會團體在香港教育上作出的貢獻及付出，並不是從金錢為出發點，如果要討論大道理講誰出多誰付少誰有出誰沒出，恐怕早幾拾年前已經沒教會團體辦學了，以前教會辦的書齋政府沒有出過一分一毛，小孩子們父母冇能力的話，甚至學費書簿都可免收，這等情況在現在的中國不少農村仍存在！我中、小學也是教會學校，我當時也沒宗教5分，更沒甚麼校友分等，但我也沒有被教會學校拒於門外啊！到底計較呢5 分係想入教會學校還是想入名校/自己心儀嘅學校呢？咁保良局收番保良局，東華收番東華洗唔洗斟酌一下呢？

[quote]
Boris 寫道:
我是說「與政府的外判承辦商性質差不多」。Anyway，唔知你講緊o既係私校定津校。不過我之前講緊o既係津校。

據我所知，無論該津校是否有宗教背景，既然是津校，這些學校肯定有部份資金來源來自公帑�納稅人。如果某津校的資金來自教會表示與該教會所屬宗教的信徒對該津校的存在有金錢上的貢獻（先勿論是否所有教徒都有作奉獻），因而可多獲幾分；那麼，是否所有納稅人都也因為該津校接受政府津貼而對該津校的存在有金錢上的貢獻，於是也能多獲幾分？好了，不市憎地談錢，談信念吧。如果有信仰的學生與有宗教背景的學校有「相同」教學理念（例如涉及宗教教育）可多獲幾分，為什麼沒有信仰的學生與沒有宗教背景的學校擁有「相同」教學理念（例如不涉及宗教教育）不能多獲幾分？難道沒有宗教背景的學校是沒有教學理念的？舉個例子，馬頭涌官立小學(紅磡灣)的其中一個理念是「使學生能接受全人教育，將來成為服務社會的好公民」，如果有學生認同這個理念，他/她可否多獲幾分？這種「理念認同」與宗教信仰的「理念認同」有什麼分別？為什麼後者可多獲幾分呢？

有位朋友話
歷史的發展往往是：教會首先做拓荒者。到事情發展得有聲有色時，世俗的政權，就開始給你錢、給你支助，然後慢慢地把你吃掉。

麟媽媽

無錯，契與另一人(教徒)絕不因而可以受洗。
如果只是K.1小朋友，父母不是教徒一定唔可以，因為天主教認為家庭在宗教道路上扮演一個重要角色，父母不信，點解個女會信！？
唔好意為教會傻先得架，你估領洗係報旅行團咩？

KLN 寫道:
[quote]
白羊座 寫道:
講開宗教分, 其實有沒有"良心分" ?

唔知各位家長點睇:
我有位朋友, 兩公婆都不是教徒, 當年為左女兒升小, k1時將她契與另一人(教徒), 之後女兒受洗後亦成為教徒, 成功取得5分而入讀她們心目中的學校. 但是, 大人與小朋友由始自現從不去教堂.

父/母不是教徒
教會不會替孩子付洗[/quote]

白羊座

她們特登飛去菲律賓受洗的喎.

cherly

就好似d人專走法律罅咁啫！

白羊座 寫道:

她們特登飛去菲律賓受洗的喎.

麟媽媽

去到菲律賓咁遠無得講喇！香港教會好有制度的。
嗰度使咩搵人上契先有得洗啫？
D工人改晒名做過個passport都得喇，
嗰度係咩地方先得架？！

港人拿住菲律賓領洗紙，父母又唔係菲國人士，
去到學校都唔好意思拎出黎喇，假得咁明顯…
比學校D人問多兩句咩都答唔出個面都唔知放係邊囉。
仲有入到去，學校有很多宗教活動，有些只為教友學生提供，
小朋友比人捉左去參加，但咩都唔知，真替那小朋友難過，
佢點面對學校既神職人員呢？

白羊座 寫道:

她們特登飛去菲律賓受洗的喎.

Boris

nganc9 寫道:
點解只針對宗教分?父母或兄姊為該校畢業生夠多餘啦,仲有10分咁多, 夠對其他人不公平啦.

所以我是反對計分制度，並非特別指宗教分。

Boris

cherly 寫道:
我都係講緊津校！

教會團體在香港教育上作出的貢獻及付出，並不是從金錢為出發點，如果要討論大道理講誰出多誰付少誰有出誰沒出，恐怕早幾拾年前已經沒教會團體辦學了，以前教會辦的書齋政府沒有出過一分一毛，小孩子們父母冇能力的話，甚至學費書簿都可免收，這等情況在現在的中國不少農村仍存在！

所以我也很感激教會和其他辦學團體，並有他們我們及我們的下一代或許仍未能接受普及教育。我一直不是針對教會或其他辦學團體，我是針對有關派位的「制度」。

我中、小學也是教會學校，我當時也沒宗教5分，更沒甚麼校友分等，但我也沒有被教會學校拒於門外啊！

我也是。我小學和幼稚園也是在教會學校就讀，他們並沒有將我拒於門外，亦沒有大細超，我亦能夠得到相同的照顧和教育。可恨的是不知何解現在竟然會有「宗教分」變相將異類拒於門外，製造分化。

到底計較呢5 分係想入教會學校還是想入名校/自己心儀嘅學校呢？

有宗教/社團背景的學生，當然大部份心儀的都是於自己宗教/社團相同的學校。不過，對於沒有宗教/社團背景的學生，他們根本不會太計較辦學團體的背景，他們主要從校風、地點、教學質素等去考慮哪一間是自己心儀的學校，宗教/社團背景其實只屬次要。不過，那個次要的因素卻成為他們被變相拒諸門外的理由罷了。

咁保良局收番保良局，東華收番東華洗唔洗斟酌一下呢？

要。情況一樣。我的問題是：究竟有沒有一間學校沒有辦學理念？我估沒有。假設保良局某學校的辦學理念叫「理念Ａ」，而另一所沒有宗教/社團背景的學校（例如某官校）的辦學理念叫「理念Ｂ」。「理念Ａ」與「理念Ｂ」當然不盡相同。某位有保良局背景的學生「學生Ｘ」認同「理念Ａ」，另一位沒有宗教/社團背景的學生「學生Ｙ」認同「理念Ｂ」。好了，現在兩人同時申請入讀這所有保良局背景的學校，在現行制度下，由於「學生Ｘ」與保良局的辦學理念（「理念Ａ」）相同，而「學生Ｙ」與保良局的辦學理念不盡相同（因「理念Ａ」不等如「理念Ｂ」），於是「學生Ｘ」比「學生Ｙ」多獲５分。可是，如果兩人同時申請入讀前述那所沒有宗教/社團背景的學校，由於「學生Ｙ」完全認同該學校的辦學理念（「理念Ｂ」），而「學生Ｘ」與該學校的辦學理念不盡相同（因「理念Ａ」不等如「理念Ｂ」），「學生Ｙ」理應比「學生Ｘ」多獲５分。不過，在現行制度下「學生Ｙ」得不到這種待遇。何解？

現時的計分制度尚有其他問題，由於這制度實在千瘡百孔，所以我贊成除消計分制。

Boris

白羊座 寫道:
講開宗教分, 其實有沒有"良心分" ?

唔知各位家長點睇:
我有位朋友, 兩公婆都不是教徒, 當年為左女兒升小, k1時將她契與另一人(教徒), 之後女兒受洗後亦成為教徒, 成功取得5分而入讀她們心目中的學校. 但是, 大人與小朋友由始自現從不去教堂.

我也反對並非真正信教的人為了入學以任何方法拿信教的證明。不過我覺得這些人這樣做的其中一個很大的原因正正就是... 這個問題制度下的５分「宗教分」。

Boris

KLN 寫道:
有位朋友話
歷史的發展往往是：教會首先做拓荒者。到事情發展得有聲有色時，世俗的政權，就開始給你錢、給你支助，然後慢慢地把你吃掉。

你的朋友頗有見地！

cherly

Boris,

我明白你意思，這計分制度故然不理想，大家也只針對制度而非辦學團體。
不過不計計分制度這問題，就算選一間私校/直資，我相信理念配對亦不容忽視，如果家長小孩的理念跟校方一致，才能囗徑一致去教育該子，最起碼父母和兒女即使不相信亦應有開放接納的態度，否則可能產生矛盾，我曾聽過一個母親要子女去一間教會學校讀書，因為從學術方面知道這是間出名的學校，教會學校其中當然有宗教科&活動啦，學生又有謝飯祈禱啦，果個媽咪話要個仔改晒d禱文(多謝父母及菲傭等)，我覺得咁樣對個小朋友唔係咁好囉，佢唔認同但又要個仔去讀，個仔參與活動自己接受唔接受可以留番個決定權比個小朋友啫！所以我覺得父母在這層面不要輕視。