教統局：中中會考成績升

judy

如果不能把用母語學回來的知識轉化來用英文表達, 那人將來可立足之地會很狹窄 (看看英中收中六生時如何看侍那些中中會考生), 更不能談國際化了.

是的，所以要學好英文，加多幾堂純用discuss堂，加强英文訓練，好過將上數學，上物理等當英文上。

將来有通識科，如果不用母語受課，用英文填鴨，要通識科来幹甚麽呢？

ChiChiPaPa

Uncleedward,

I don't think that having King's or Queen's to change their teaching language will affect parents' deicisions to choose EMIs. The key fact is that none of the best universities in the world uses Cantonese as the main teaching language.

If you want to have an effect on parents' decisions, you may consider to ask the Government to force HKU to change its teaching language. However, this may badly affect Hong Kong's status as an international city.

HKCEE result is never the end. It is meaningless to have  just good HKCEE result. Your suggestion will only produce 10A students who ultimately fail in their career.

father_ho

Dear uncleedward,

The most important aspect is ED is not curing the root of problem which in my opinion is the student are lost of interest to study. Senior management of ED just think that changing the medium of instruction to Chinese will increase the interest of study which are side tracking the focus or it is their intention to do it. But don't ask me the solution since I think there is no solution to the present situation as long as the evaluation system continues. But obviously the figure from ED claiming that the result from Chinese sec. school are improving is totally unbelievable. Regarding the changing of MOI to Chinese for those traditional famous school, I also don't believe since the senior official know exactly what they are doing (they will keep these school as the showcase to public). The using of Chinese is to keep the low level student instead of upsetting them.

Good luck to all of our next generation,

father_ho

Exactly

大媽

Judy:
睇你寫左一句`上課呆若木雞`...想起今朝阿仔同我閒聊傾校內事(他今年升中了)，佢話：`學校請了多個外藉老師，但每次學生都是`上課呆若木雞`..因為舉手發表機會都冇，加上上班主任課時亦是班主任發揮佢未係基準試標準既時侯(因為佢確實英文未到家架...o米要盡量發揮咯..未時冇左飯碗點算呀)，所以佢地成班只有班主任講英文...而班學生只有`棟`起隻耳聽佢d不知所謂未達標準既`英門`....你話夠竟而家d英文水準係小學老師既問題定係中學老師既問題呢？而家教局成日向中學開刀..`切`，反而我又覺唔係幾公平......期望有識之士答下啦....

judy 寫道:
囝囝爸，

現時之大學生，不是母語教學之產物。如果將来之大學生，仍繼承其師兄之傳统，上課呆若木雞，也不是母語教學之錯，這個道理，希望你能明白。

香港和新加坡都是國際大都市，他們學生的英語比我們好多了,但我们的人均GDP差過他嗎？日本、南韓、臺灣、法國、德國等等，英語好得過新加坡嗎？人均GDP不知比新加坡高多少？

我未到外國留學，但据我所接觸，英美學生之所以比香港的有更大之成就，最主要原因，是他們能自由自在地用他們之母語交流、討論、甚至從輸抝到贏。而我們的只能只受填鴨，上堂抄筆記。想一想，這過程中，多少學生失去了創意和求知之動力。

我想，外國人到香港投資，除了香港英文較好之外，還有法制建全，更重要的是，香港人，水準還是較高。以前，中國未開放，世界之競爭還未有如此白熱化，英美之經濟獨領風騷，做為英國殖民地之香港，得天獨厚，香港够貿易起家，貿易養起了醫生、律師和政府工等等之行業。那時，識英語極為重要，你不會批判，不要紧，你不會發明，不要紧，識貿易得啦。怕風險的，不要紧，讀好書啦，睇得明說明書、記憶力好，讀醫去吧，貿易加上工厰養得起這些人。

現在呢？中間人之生意越来越難做，很多都直接進口。上海如果不是法制不建全，一早取替了香港。想一想，外國人會不會只因你英文較好而給你生意。

回到根本吧！回到求學之目的吧！我們為了學多的嘢，為了認識世界而學英語。但用英文来教學，絕大部分學生却只能接受填鴨，課堂不能討論，花了大部分時間，就算英文好了，也只是二等人，因為世界上懂英文而且能創這的人大把。

待續...

ykwong

點解英文就一定係填鴨，中文就唔係？[quote]

uncleedward

Dear 大媽

Sometimes we have to admit that it is not necessarily the authorities’ fault. In fact, the government has put in much more resources in English education than in the old days. The English standard is falling in Hong Kong undoubtedly, but it is not just English; I have the impression that the standard of Chinese has deteriorated more. The language ability of our students has given way to their computer skills. This seems to be a global trend.

I miss the days when we had 舒巷城、小思，亦舒、林行止、也斯、西西、杜杜、黃國彬、or even 鍾曉陽. I am a bit doubtful whether we can generate writers like them with this generation. Will we have a writer like 陶傑 again?

uncleedward

Dear ChiChiPaPa

I am not promoting the idea of getting the famous schools to change their teaching language. It is just an idea which occurred to me that the authorities might already be thinking along these lines. You should not be surprised with a government who had the nerve to take a 180 degree change and implemented the Mother-tongue teaching policy so quickly after 1997, even without the imminent pressure from the mainland government..

Mother-tongue teaching policy will stay but it will take a long long time for parents to accept it, if at all.

uncleedward

Dear ChiChiPaPa

One more thing, we had many Taiwanese students in the famous universities in the US in the past and we have many mainland Chinese students in the same universities now. The teaching language in secondary schools bears little correlation with students’ performance in universities and is a neutral factor in the universities’ admission consideration.

I also graduated from a Chinese secondary school many years ago when most schools were English schools. Although I did not have the luxury of studying abroad, I had close to 1/3 of my class having their university studies abroad.

囝囝爸

judy 寫道:

現時之大學生，不是母語教學之產物。如果將来之大學生，仍繼承其師兄之傳统，上課呆若木雞，也不是母語教學之錯，這個道理，希望你能明白。

Judy:

     現時的香港大學生, 相信大部份是來自英文中學, 多不是母語教學的產物, 這點我絕對同意.  不過, 他們上大學課時不致呆若木雞, 因他們都會聽得明白, 但他們會噤若寒蟬, 因在中學時是單向傳統教育"多聽少講"的產物, 英語未必講唔掂, 祇是少講之下, 心裏發毛, 少講為佳. 但如果他們在中學是接受母語教學, 相信在大學時不止噤若寒蟬, 也會呆若木雞, 因為少聽少講, 聽唔明發哂呆, 點會講得出. 英語教學己出了噤若寒蟬的學生, 母語教學死多四錢重...加埋呆若木雞, 又聾又啞.

judy 寫道:

香港和新加坡都是國際大都市，他們學生的英語比我們好多了,但我们的人均GDP差過他嗎？日本、南韓、臺灣、法國、德國等等，英語好得過新加坡嗎？人均GDP不知比新加坡高多少？

     香港和其他國家比較, 當然唔會差. 日韓台法德, 皆工業大國, 唔識英語, 祇要貨品優良, 也照賣照賺. 香港和新加坡, 都以金融服務旅遊為主, 同是國際大都會, 要吸引外客, 英語唔掂, 服務質素會下降, 所以李光耀十分重視新加坡的英語水平. 現時香港好過新加坡, 因為新加坡是孤兒仔, 萬事要自力更生. 香港有祖國亞媽照住, 家畜食水, 供應無缺, 唔掂時又整個自由行. 阿媽咁錫我地, 皆因我地還有競爭力, 給她帶來不少好處. 推行母語教學, 唔知對我們的國際競爭力有沒有影響?  

pqr

指 鹿 為 馬 的 悲 哀 --- 張五常       
日期 : 2005年04月23日

四 月 七 日 《 明 報 》 教 育 版 頭 條 標 題 ： 《 英 中 生 高 考 改 中 文 作 答 》 ； 副 標 題 ： 《 田 北 辰 ： 反 映 學 生 支 持 母 語 教 學 》 。 內 文 引 田 先 生 說 ： 「 英 中 學 生 在 高 考 轉 用 中 文 考 試 ， 反 映 他 們 清 楚 中 文 表 達 的 優 勢 。 」 這 是 指 鹿 為 馬 ： 學 生 轉 用 中 文 考 試 是 劣 勢 ， 不 是 優 勢 ， 而 這 樣 做 反 映  他 們 知 道 自 己 英 文 水 平 差 ， 逼  轉 用 中 文 。 學 生 當 然 知 道 ， 英 文 寫 得 通 ， 考 英 文 試 卷 分 數 一 般 比 較 高 。 絕 對 不 是 改 卷 的 歧 視 中 文 ， 而 是 其 他 一 些 原 因 。

有 關 的 問 題 我 是 個 專 家 了 。 讓 我 分 點 說 說 吧 。

（ 一 ） 田 先 生 也 算 反 應 遲 鈍 。 二 ○ ○ 三 年 二 月 十 三 日 我 在 《 壹 週 刊 》 發 表 《 意 想 不 到 的 災 難 》 ， 指 出 從 一 九 九 三 至 二 ○ ○ 二 年 間 ， 中 五 會 考 出 現 了 大 幅 度 的 由 英 文 轉 中 文 考 試 的 學 生 選 擇 。 英 文 愈 重 要 的 科 目 ， 如 商 科 、 經 濟 、 地 理 、 西 史 等 ， 轉 選 中 文 試 卷 的 愈 多 ； 英 文 不 重 要 的 ， 如 生 物 、 化 學 、 數 學 、 物 理 等 ， 則 明 顯 地 轉 得 較 少 。 這 反 映  學 生 的 英 語 水 平 節 節 敗 退 。

（ 二 ） 有 英 、 中 二 卷 可 選 ， 選 考 中 文 試 卷 是 不 得 已 而 求 其 次 的 做 法 。 這 是 因 為 試 題 是 先 出 英 文 然 後 譯 成 中 文 。 很 難 譯 得 完 全 不 誤 導 ！ 天 下 第 一 高 手 如 區 區 在 下 ， 不 敢 染 指 — — 雖 然 老 師 們 求 教 我 是 盡 己 所 能 幫 忙 的 。 另 一 個 更 為 嚴 重 的 困 難 是 ： 課 本 是 英 文 ， 學 生 選 用 中 文 考 試 怎 會 不 打 個 折 扣 呢 ？ 這 可 見 有 英 、 中 二 卷 可 選 ， 選 後 者 不 是 因 為 表 達 有 優 勢 ， 而 是 學 生 的 英 文 無 實 際 。

（三 ） 我 自 一 九 八 二 年 起 跟 蹤 香 港 學 生 的 英 語 水 平 ， 跌 得 傷 心 ， 尤 其 是 一 九 九 三 可 選 中 文 考 試 之 後 ， 跌 得 中 學 老 師 叫 救 命 。 出 試 題 的 先 生 女 士 們 可 以 出 庭 作 證 ， 今 天 出 英 文 試 卷 要 考 慮 這 個 字 學 生 不 懂 ， 那 個 字 學 生 可 能 解 錯 ， 左 改 右 改 ， 可 謂 慘 情 矣 ！

（ 四 ） 經 濟 學 不 談 算 了 。 但 我 就 是 不 明 白 ， 西 史 （ 西 方 歷 史 也 ） 怎 可 以 用 中 文 作 答 而 有 優 勢 呢 ？ 服 了 ， 真 的 服 了 ： 選 擇 轉 考 中 卷 的 上 升 幅 度 ， 西 史 竟 然 排 第 二 ！ 難 道 西 史 以 中 文 作 答 的 表 達 能 力 較 強 嗎 ？ 說 笑 罷 了 。 西 史 選 用 中 文 考 ， 是 因 為 英 文 的 要 求 高 。 這 是 什 麼 學 問 了 ？ 說 實 話 ， 無 論 西 史 或 中 史 ， 我 可 以 在 大 學 教 授 ， 但 如 果 要 我 用 中 文 考 西 史 ， 或 以 英 文 考 中 史 ， 我 會 在 試 場 後 門 溜 走 的 。

看 官 ， 你 猜 得 中 香 港 學 生 轉 考 中 文 試 卷 是 哪 科 跑 第 一 嗎 ？ 是 商 科 ！ 服 未 ？ 英 文 是 商 業 的 國 際 語 言 。 香 港 的 商 業 機 構 會 聘 請 不 懂 英 文 的 嗎 ？ 大 老 闆 們 為 什 麼 不 站 出 來 說 幾 句 公 道 話 ？

鹿 歸 鹿 ， 馬 歸 馬 ， 不 要 指 鹿 為 馬 。 香 港 考 評 局 不 要 躲 起 來 ， 要 公 布 英 中 高 考 以 中 文 作 答 與 以 英 文 作 答 的 不 同 成 績 ， 以 正 視 聽 。

我 非 常 不 明 白 報 道 說 的 ： 田 北 辰 先 生 認 為 「 所 接 觸 的 中 學 大 部 分 學 生 支 持 母 語 教 學 」 。 這 些 年 以 母 語 教 學 的 中 學 不 是 有 招 生 的 困 難 嗎 ？ 中 學 的 主 事 人 不 是 打 生 打 死 要 爭 取 英 語 教 學 嗎 ？ 這 豈 不 是 意 圖 把 另 一 隻 鹿 ， 指 為 另 一 隻 馬 ？

為 什 麼 不 讓 學 生 自 由 選 擇 教 學 的 語 言 呢 ？ 為 什 麼 納 稅 人 沒 有 不 資 助 糊 塗 教 育 的 權 利 ？ 中 國 的 執 政 者 在 何 時 何 地 說 過 香 港 要 推 行 母 語 教 學 呢 ？ 國 內 的 大 學 ， 不 是 引 某 些 科 目 可 以 英 語 授 課 而 為 榮 嗎 ？

cow

uncleedward wrote:
I believe in Mother-tongue teaching but I have sent my two daughters to an EMI school

This is exactly what those government officers who made the policy are doing. For other kids, mother-tongue teaching is good for them. For their own kids, of-course, they choose EMI or international schools.

happy-b

找一些五年前的發言供大家參考。
還有大家想一想以下地區為什麽不用母語，用國語/普通話教學:
上海：母語是上海話 ，用普通話教學。
台灣：母語是台語 ，用國語教學。
星加坡：母語是百花齊放，用普通話教學。
廣卅：母語是廣東話 ，用普通話教學。
香港：母語是廣東話 ，用廣東話教學。

讓我們來想一想，為什麽要堅持用廣東話教學呢？

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梁錦松﹕不應「一刀切」用母語教學

【明報專訊】商界一直對本地學生的英文水平常有怨言﹐負責本港學制改革的教統會主席梁錦松昨引述商界立場﹐擔心母語教學削弱學生英語水平。他認為不應「一刀切」用母語教學﹐要容許學校有變動空間。

負責檢討母語教學政策的工作小組成員李傑江､狄志遠及大學教授徐碧美皆擔心﹐若容學校自己決定教學語言﹐將復現「掛羊頭､賣狗肉」的中英混雜語授課景

youma

我的建議比較極端: 英文差的學生送入英中, 先單單讀好英文; 英文好的學生派入雙語中學, 接受全科教育.

ChiChiPaPa

Uncleedward,

I do not agree that at your time, most schools were English schools. Most schools just used English textbook, but they still lacked an English environment.

Schools in mainland and Taiwan do not use Cantonese as the medium of instruction. They do not have difficulties in making the "r" sound. In Hong Kong, we do not have a good system to learn pronunciation when studying Cantonese. So our kids definitely need an English or 普通話 environment. Having all subjects taught in Cantonese is not good to our kids.

I guess that you have sent your kids to EMIs because you want to make sure that your kids will have the ability to study abroad, not just the 1/3 chance. Otherwise you would have selected 培正.

uncleedward

Dear ChiChiPaPa

Yes, in my days there were a lot of English schools using Chinese as the teaching medium but with English textbooks, just like Pui Ching has been doing for years for some of the science subjects. The student are learning in a hybrid environment. The EMIs we have today, I believe, used mainly English in their daily teaching even in the old days.

The education process is more complicated than just the pronunciation. The merit of Mother-tongue teaching lies in the possibility that the students would understand more, quicker and easier the materials they are picking up with a medium they can think in. I have had no difficulties at all in all public exams involving use of English in my whole life even against people with English as their mother tongue (My score was in the top 1% in the GMAT examinees worldwide), I have had little difficulties as well in using English as my working language throughout my corporate life in Hong Kong and in London, but I have to admit that I still read and think much much much faster in Chinese. To me, English is only a working language at best.

I have sent my daughters to EMIs not because English teaching is better for them. Even though their English is enough for them to cope with the school work comfortably, I still think they will perform better with Mother-tongue teaching, provided that there are good Chinese secondary schools with the standard close to the one they are attending. Like most parents, we send our kids to EMIs because for the time being in Hong Kong, the best schools we have are EMIs, period. If I live in Taipei or Beijing, I assure you that I will try to send my daughters to the local elite schools with Chinese as the teaching language instead of international schools there or private schools with English as the teaching language.

Besides the 1/3 of my class attending universities abroad, there were more staying in Hong Kong going up to The Chinese University. I have no plans yet to send my daughters abroad. Going abroad or not, it is still nice to able to speak and write good English. My wife is a graduate from a decent UK university in social science subjects, but my two daughters are always having fun picking at my wife’s pronunciation or usage. I have students from the elite schools in my neighbourhood. Some of them also have problems with pronouncing R’s, H’s, L’s, V’s, W’s or Z’s. I agree Cantonese as our Mother-tongue stands in our way in pronouncing a foreign language properly. I still remember the miserable time I had with my French teacher or my Mandarin teacher over the words I could not pronounce correctly. However, till today I still have to think in Cantonese most of the time. I have to accept this is an inconvenience I have to bear with for the rest of my days.

uncleedward

cow 寫道:
[quote]uncleedward wrote:
I believe in Mother-tongue teaching but I have sent my two daughters to an EMI school

This is exactly what those government officers who made the policy are doing. For other kids, mother-tongue teaching is good for them. For their own kids, of-course, they choose EMI or international schools.[/quote]

No, you have missed my point. I am sending my daughters to EMI schools not because English teaching is better for them, but because for the time being the best schools in HK are EMI schools. My advice to other parents is the same: Mother-tongue teaching is good, but if your kid is a bright kid, send him or her to a good school and for the time being it means probably an EMI in your neighbourhood.

Vernique2005

Hi!
吾小心cut親手指﹐無見一排﹐大家已經說了這麼多﹗

pqr:
我想10A生想當醫生是很正常的﹐這不一定代表香港的孩子沒分析力。畢竟﹐一個數學不錯的和一個數學天才一齊去考HKCEE, 可能兩個都是拿A﹐但數學天才的talents一定不會在HKCEE後就玩完(但他們好可能不是10A生啊﹗他們可能不會太著重10A的名氣﹐隨便考到夠入中六就好)  

一個科學家﹐要不停地覺得自己的研究是對的﹐但一個醫生﹐不能靠"talents"或"直覺".  That's why 要考medical schools通常都要interview, 而考graduate school 就不用﹗小妹非常respect醫生﹐但自知不是讀醫的材料﹐因為我沒有毅力去當10A生﹐(而這十科中可能只有3/4科是自己喜歡的)。。。

stccmc:
哈哈哈﹗自信這方面就是理科生非常需要的。其實好多外國的interview都喜歡拋人﹗一出場就話你知有數百人見工﹐只請兩個。。。yea..yeah...yeah....
有個朋友見份IT工﹐真係聽到我呆左。。
公司的人叫我朋友去做題數﹐做完後說﹕
"What if I tell you that your solution is wrong?"
我朋友想了想﹐覺得自己沒錯﹐就問﹕
"I don't see anything wrong here. Do you want to give me some hints?"
對方話﹕"Sorry.  What if I DON"T want to tell you??"
我個friend竟然話﹕"Then I think I won't trust you in this case......"     (有點像不歡而散。。)

一般來說﹐我們中國人不會這樣的﹐但最後我friend竟然收到e-mail說: "The interview went very well.  We are very impressed with your performance.  Do you want to come for a second interview?"
這算不算是文化差異﹖

uncleedward:

I totally agree with you that parents need to help their children out and not to rely on the children's schools (or even their tutors alone).  However, I find it unfortunate that not every parent has the time/knowledge/money to help his/her children....When that's the case, the children's school is their only hope.  I guess you teach your daughter very well.  It's nice to see you offering advices to parents.  I know that I'm not the best teacher in the world, yet I really feel that many parents in HK dont' know the good methods to teach their children even when they are willing to help out. If you have any teaching method that works, please do share it with us.  I look forward to reading more of your comments!