２００４〈香港小學生中英雙語閱讀能力研究〉研究結果發佈會摘要

ChiChiPaPa

Eviepa，

全港大約有一成的家庭有家傭。但是有幾多小四學生的家中有家傭，就沒有這個統計數字。43%是否過高，就不敢說。

我覺得要脫穎而出，應向最好的一群學習，而不是與全港的平均水平作比較。

至於comprehension exercise，很多小學都是用 Longman的教科書。而Longman出的 comprehension 補充都只有三至四冊，寫著給小三(或小四)至小六，沒有小一、小二的:
1.           Go for Reading Comprehension and Vocabulary 1 - 4
2.         Longman Reading Comprehension 1 - 3
3.         Effective Comprehension 1 - 4
4.         Prepositions, Verbs & Comprehension 1 - 2

家長很可能買給他們的小一至小四的孩子。至於真正的小五、小六，要應付評分試，成績不好的學生應不會花時間做坊間的Comprehension Exercise，而能力高的，去做初中的Comprehension Exercise，一點也不奇怪。

為什麼全部都不出小一、小二的？可能就是市場策略吧！

eviepa

ChiChiPaPa 寫道:
Eviepa，
我覺得要脫穎而出，應向最好的一群學習，而不是與全港的平均水平作比較。

我除了要向會好的一群學習外還希望知道中等的、差勁的水準是怎樣。這才是我所講的「知己知彼」。

家長很可能買給他們的小一至小四的孩子。至於真正的小五、小六，要應付評分試，成績不好的學生應不會花時間做坊間的Comprehension Exercise，而能力高的，去做初中的Comprehension Exercise，一點也不奇怪。

為什麼全部都不出小一、小二的？可能就是市場策略吧！

我的大部分朋友的子女正正就是因為要應付呈分試，所以大量搜羅小五、六的雞精書，大操特操，以搏取高分。你的朋友有相反的行為嗎？

如果你的想法是對的話，應該有極大量高小生的閱讀能力是介乎雞精書的小六和中一，那麼書商最少應出版五、六個intermediate levels去填滿這個空隙吧，但實際上是沒有，書商是否和自己錢包作對？

當然，我同意「能力高的，去做初中的Comprehension Exercise，一點也不奇怪」，但我深信佔人口大部能力平平的卻怎樣也做不來中一的，而只能做小六的了。

Eviepa

andrew

全港學生平均成績到那個水平是一個很好的題目，很有興趣和你討論，所謂「知己知彼，百戰百勝」，知道全港的平均水平後才容易制定子女的讀書策略，容易脫穎而出。

eviepa,

No need to do so much la, I think you just send your daughter to a good primary school and you will know what is the advance level and you just follow the school procedure and make your target.

Take my son as a example, when my son was sent to his school, in the first year, I was so suprised that the English G.E. note was so much to him, for example, need to read 50+ irregular verb, the story book is the Wide Range. After a first term studied, he managed to catch up the standard. I never bought him a additional English exercise, I just follow the schools homeworks and encourge him to read more . Now, he can read the school's reader within one hour, and he seldom prepare his English dictation and could got 80+ in average. He also can get A/B in Chinese although his dictation is very poor that failed sometimes. (The school never count the dictation, reader into the mark scheme)

ChiChiPaPa

eviepa 寫道:

我的大部分朋友的子女就是因為要應付呈分試，所以大量搜羅小五、六的雞精書，大操特操，以搏取高分。你的朋友有相反的行為嗎？

Eviepa

評分試是校內考試，不是公開試。如果好像我囡囡學校般，不用小一至小六的課本，那樣用坊間的Comprehension補充去操練作用不大。如果學校用Longman的課本，用心的家長應該一早發覺Longman沒有小一、小二的Comprehension補充，那樣會在小五、小六才用Longman的Comprehension補充，亦很奇怪。我想你說的『朋友』應該是用綜合補充的，而不是Comprehension補充。他們應該沒有刻意為Comprehension作準備，而是在操練英語的寫作、文法和答題能力。

eviepa 寫道:

如果你的想法是對的話，應該有極大量高小生的閱讀能力是介乎雞精書的小六和中一，那麼書商最少應出版五、六個intermediate levels去填滿這個空隙吧，但實際上是沒有，書商是否和自己錢包作對？

Eviepa

你說的intermediate level是小六升中一的準備補充嗎？在大眾書局有很多，不同出版社的，好像很好賣的。不過我較相信學生的能力是越來越兩極化，會有不少的學生用初中的Comprehension Exercise或英美的練習，但同樣有不少的高小學生根本不會做Comprehension補充，因為應付不來。

是高和低能力的學生比重同時都在增多，單看全港平均是沒有意義的。

uncleedward

Eviepa

I agree with Andrew and ChiChiPaPa. Why bother with the average if we would like to see our kids exccel in whatever they choose to do?

This report was in fact quite meaningful in that it confirms my observation that the best students today are at least as good as the best students in the so called good old days, if not better. But the gap between the best and the worst is also sadly widening, even at good schools.

uncleedward

ChiChiPaPa

You said "全港大約有一成的家庭有家傭。但是有幾多小四學生的家中有家傭，就沒有這個統計數字。43%是否過高，就不敢說。"

Common sense also tells me that it is more likely that families with kids of school age tend to have a domestic helper than families without. But from 10% to 43%, ...

eviepa

uncleedward 寫道:

Eviepa

I agree with Andrew and ChiChiPaPa. Why bother with the average if we would like to see our kids exccel in whatever they choose to do?

This report was in fact quite meaningful in that it confirms my observation that the best students today are at least as good as the best students in the so called good old days, if not better. But the gap between the best and the worst is also sadly widening, even at good schools.

uncleedward,

1. 我同意今天小學生的英語程度比三十年前有過之而無不及。

2. 幸運地，小女已不是average，尤其是英文一科。和你們幾位好朋友討論已超過年半了，你們大概知道，我的興趣是較為宏觀的理論，即弄清大方向，若要弄清大方向，很多背景資料都要去搜集。而這並不單純針對自己女兒，更重要的是滿足自己的好奇心。

Eviepa

eviepa

andrew,

1. 我女兒就讀的學校並不以程度高而見稱，反而最大的特點是快快樂樂上學去，讀這間學校，假若沒有家長的積極介入，英語程度不可能會有多好。

2. 你兒子讀幾年級？學校做了些甚麼可以令他們完成這樣艱鉅的任務呀？

Eviepa

eviepa

ChiChiPaPa 寫道:
我想你說的『朋友』應該是用綜合補充的，而不是Comprehension補充。他們應該沒有刻意為Comprehension作準備，而是在操練英語的寫作、文法和答題能力。

他們會買文法練習、Comprehension、綜合補充，每種都買，不一而足。

[quote]
eviepa 寫道:

如果你的想法是對的話，應該有極大量高小生的閱讀能力是介乎雞精書的小六和中一，那麼書商最少應出版五、六個intermediate levels去填滿這個空隙吧，但實際上是沒有，書商是否和自己錢包作對？

Eviepa
你說的intermediate level是小六升中一的準備補充嗎？在大眾書局有很多，不同出版社的，好像很好賣的。不過我較相信學生的能力是越來越兩極化，會有不少的學生用初中的Comprehension Exercise或英美的練習，但同樣有不少的高小學生根本不會做Comprehension補充，因為應付不來。

是高和低能力的學生比重同時都在增多，單看全港平均是沒有意義的。[/quote]

我的意思是，如果全港有大量小學生的英語閱讀水平是介乎小六及中一comprehension深度的話，應有幾個intermediate levels 的出現，但實際上我從未在書局見過(可能我孤陋寡聞，有空的話會到世界書局看看)，故推斷普通能力的小學生應僅能應付其相應年級的閱讀理解，而非初小可以應付高小的閱讀理解。

Eviepa

ChiChiPaPa

Eviepa，

你是說有小六程度，都不會做中一的英文閱讀理解。

由於我囡囡只係讀小三，我沒有看過中一的補充練習，(我只看過中三的TSA sample papers)，所以暫時不能否定你的說法。有機會，我會去看一看這些補充練習，再回應你。(我只能說 TSA KS3 official sample paper 裡 comprehension 部份一點都不難。)

eviepa

ChiChiPaPa 寫道:
Eviepa，

你是說有小六程度，都不會做中一的英文閱讀理解。

較準確一點是：若僅能應付小六雞精書中的閱讀理解，則根本完全不會明白中一的閱讀理解。你隨便到一間書局看一下便會很清楚。

Eviepa

andrew

2. 你兒子讀幾年級？學校做了些甚麼可以令他們完成這樣艱鉅的任務呀？

For some students, it maybe 艱 (in parents meeting, I heard some parents complain the reader is too difficult), but for my son, since he can catch up the standard when he was p1, it is not difficult for him.

I cannot agree it is 鉅, why I can say it is not so heavy, first, he always finished his homework within 1.5 hours, second, I find my neighbors, relative or some called famous schools, the homework is  heavier that his.

He is now a p5 student.

From here, I learn that you spend every evening to read with your daughrer, for me, I have stopped reading with him since he was p2. I think he is 快快樂樂上學去 too, when he back home, I never 積極介入 his study, for example, I would have a leave in his exam period, but I just cook good food for him, and then I connected to internet to visit NBA or BK, in last second term exam, I spent nearly all afternoon in BK.

Actually, I don't know what my son's school do, I just know that the admin is very smooth, and if my son can catch that standard, I no need do much to him, I think I just keep my family the healthy life style is OK.

eviepa

ChiChiPaPa 寫道:
Eviepa，
由於我囡囡只係讀小三，我沒有看過中一的補充練習，(我只看過中三的TSA sample papers)，所以暫時不能否定你的說法。有機會，我會去看一看這些補充練習，再回應你。(我只能說 TSA KS3 official sample paper 裡 comprehension 部份一點都不難。)

完全同意，小三系統評估中Comprehension 部份一點都不難，甚至可以說非常淺易，但正如前述，第一次英文系統評估的翌日，很多教師、學生都覺得試卷很深。雖然該報導只指出該卷整體偏深，而沒有特別針對comprehension，但學生普遍覺得當中閱讀理解部分並不容易應不成疑問。香港學生閱讀水平之低劣，可見一班。

Eviepa

ChiChiPaPa

Eviepa，

我說的是KS3，即是中三。我不是說小三的容易，而是說中三的Comprehension很容易。

以下是2006中三的TSA reading paper：

http://www.systemassessment.edu.hk/sec/2006sec-paper/S3Eng/2006_TSA_9ER1.pdf

Territory-wide System Assessment 2006的Overall Performance Report，有以下兩個重點：

1. P.3 and P.6 students did not have much difficulty in reading unseen passages.

2. S.3 students were capable of integrating skills, (listening and reading items).

證明學生們的閱讀能力是足夠的。

eviepa

andrew,

管教孩子，各人都有自己的方法，在BK中有很多家長都有自己巧妙的一套去令子女成材，一向都令我目不暇給。

我在女兒的學習上，我甚麼都可以放下：
1. 不主動介入她的功課
2. 在小五呈分試前著她不需溫書去準備考試
3. 呈分試前從不理會她的分數
4. 從來未見過她任何一份試卷
等等

所以她的學習是沒有壓力、快快樂樂的，但唯獨是英文這科目，到今天仍舊未找到既有效，又不需佔用我的時間的方法。相反地，和她最相熟的幾位同學，正正因為家長的介入不足或是介入不得其法，導致程度不足，所以每晚的伴讀還得要繼續下去..........不過話又得說回來，每晚的伴讀+講故事亦是提高親子關係的時候。

講時講，你又唔駛操心，囝囝程度又好，有冇高招可以過兩度

eviepa

ChiChiPaPa,

謝謝你提供的link，但今晚再也沒有時間詳細研究中三的 TSA sample paper了，print 了一份明天乘地鐵時才慢慢研究。不過乍看下去，文章的深度似乎和三十年前的沒有多大分別。

//S.3 students were capable of integrating skills//
我有興趣知道拿多少分才可以被稱為capable。若以三十年前的中學標準，大概拿他五十分便可以取得合格，但若只能取得一半的命中率，則無疑只是對文章一知半解而矣。
現在考評局的標準是怎樣呢？

Eviepa

ChiChiPaPa

eviepa 寫道:
ChiChiPaPa,

謝謝你提供的link，但今晚再也沒有時間詳細研究中三的 TSA sample paper了，print 了一份明天乘地鐵時才慢慢研究。不過乍看下去，文章的深度似乎和三十年前的沒有多大分別。

//S.3 students were capable of integrating skills//
我有興趣知道拿多少分才可以被稱為capable。若以三十年前的中學標準，大概拿他五十分便可以取得合格，但若只能取得一半的命中率，則無疑只是對文章一知半解而矣。
現在考評局的標準是怎樣呢？

Eviepa

整份卷有68.6%的中三同學達標。相信Reading部分就更高。還有這不是真正的香港平均，因為並未包括英基及香港的國際學校，他們的英語水平應較一般中學高得多。

eviepa

ChiChiPaPa 寫道:
整份卷有68.6%的中三同學達標。相信Reading部分就更高。還有這不是真正的香港平均，因為並未包括英基及香港的國際學校，他們的英語水平應較一般中學高得多。

ChiChiPaPa,

我對現今中學生的閱讀程度了解不多，但這問題對我來說是卻是非常切身，因為幾年後，女兒就要和其他中學生一起參加新會考，由於她將會就讀中文中學，所以英文方面若想要取得好成績還是要老爸操心，而要介入到多深才可以拿個C或B就必先要知道對手的狀況。

「整份卷有68.6%的中三同學達標」，你一向神通廣大，知不知達標的是取得甚麼成績呢？

另外，普遍英文中四、五學生對讀懂自己的教科書有沒有困難？中文中學生的情度又如何？

Eviepa

ChiChiPaPa

Eveipa，

幾多分先達標，我不知道，或是否只由簡單分數決定，我也不知道。

我只知2006年Reading有三份不同的卷，而三份卷的全港平均分由53至55。

只要求看教科書沒有問題，似乎低了點。中文中學選擇中四、中五教學語言，是不會拿自己的公開考試來開玩笑的。基本上，選擇在中四、五用英文教科書的，他們的學生就是有能力在高中用英語教科書的。而這些學校應是全部學生應考課程乙的。

eviepa

ChiChiPaPa,

我只知2006年Reading有三份不同的卷，而三份卷的全港平均分由53至55。

這個結果距離我的憑空猜想十分接近，即現在的中三生的英文閱讀程度和三十年前的相差不遠(現在的小六生英文應比當年的勝一、兩籌，但因當年沒有九年免費教育，最差的在中一、二已淘汰了一些，加上現在中中多，所以這個差距在三年間大致扯平)。

有趣的是，以我對考試的認識，拿53-55分的人實際上對文章的理解只會是一知半解，在主要是四選一的多項選擇題的試卷中，就算完全不懂，也大約可以拿二十多分，懂他一點點的便可以有53-55分了。

ChiChiPaPa兄，估計你從未嚐過做平庸學生的滋味，所以亦不甚了解53-55分有甚麼微言大義。小弟讀中五時就大概是這個水平，平日校內考試Comprehension的部分也就是拿這樣的分數，會考剛能達標，取了個E便去讀預科。但說句老實話，中四、五的History, Geography, EPA, Biology教科書對我來說都是困難得很，我不知用了多大意志力才能把它們勉強讀好，當中每一科都有血有淚。

只要求看教科書沒有問題，似乎低了點。中文中學選擇中四、中五教學語言，是不會拿自己的公開考試來開玩笑的。基本上，選擇在中四、五用英文教科書的，他們的學生就是有能力在高中用英語教科書的。而這些學校應是全部學生應考課程乙的。

由於社會日益進步、家長的教育水平日漸提高，我一向相信今天中學生當中英語最好的一群猶勝當年的精英，而英中生就是今天的尖子，所以普遍能看懂自己教科書應該不成疑問。但我想知道的是英中平庸的學生閱讀教科書時會覺得「easy執」還是像當年的我會將之視為「difficult work」呢？

另外，不知一個普通的中五中中生，如果拿著一本用英文撰寫的教科書又會是如何的光景呢？

最後，是否有能力覺得課本「easy執」英文科便可穩拿個C grade呢？這是我對女兒培養的目標。

Eviepa